Hvordan ser du på Israel? Som en terrorstat eller en stat som kjemper mot terrorisme?

[GrandMa]

Kanskje du skal forklare hvilken kategori Israel kommer under med det samme? Korgutter?

 

Israel er en stat. Dumme spørsmål, dumme svar.

[Simon Aldra]

Pokker heller, selvfølgelig skal palestinere bruke cyanid til noe fanskap. Det er faktisk helt logisk. Hrm.

 

-

 

De skyter ikke på barn. Terroristene bruker barn som skjold.

Men det forutsetter jo også at noen faktisk skyter.

 

Svar på dette enkle spørsmålet, avviser du at noen må skyte for å faktisk drepe mennesklige skjold?

 

Kven er det sin feil at ein person dør:

 

Ein person dyttar ein annan utfor eit stup.

 

Er det stupet sit feil eller er det personen som dyttar sin feil?

Stupet har ingen muligheter til å påvirke noe.

 

Hva skal du frem til?

[Robocoop]

Hyggelig at Norge bidrar:

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=548138

 

Ha,ha.

 

Joda, men håper de fikk en god lunsj, for noe mer kommer det ikke ut av dette norske fredsgreiene. De har holdt på å bakse siden Johan Jørgen Holst. Terroristen Arafat fikk de fredsprisene til også, før han døde av AIDS.

[Kubin]

Etter krigen i Gaza, ser vi at dørene åpner seg for Hamas. ((1)) ( Se linker nederst )

 

Og vi opplever en "epidemi" av antisemittisme. ((2))

 

Vi ser at Syria blir mer trukket inn i varmen. ((3))

 

Og vi ser at Russland trekker Iran stadig mer inn under vingen. ((4))

 

Hvorfor ble det slik? Er ikke krigen nok et eksempel på at jo mer du dreper og ødelegger, jo mer dreper og ødelegger du også av/for deg selv?

 

Det er veldig mange som ser dette veldig klart når det gjelder Hamas, at jo mer de dreper, jo mer ødelegger de for seg selv. Men det virker som det er helt umulig for enkelte å se at det samme også kan gjelde for Israel.

 

 

--------------

 

((1))

 

" "Far more people are talking to Hamas than anyone might think," said a senior European diplomat. "It is the beginning of something new - although we are not negotiating." "

 

http://www.nzherald.co.nz/world/news/artic...jectid=10557710

 

"He said contacts between Hamas and European and US representatives had multiplied since the war, despite Hamas being formally designated as "terrorist" by the US and EU (...). "There's been a big change since the war. But a lot of the people we've met have asked us to keep the talks confidential."

 

http://www.guardian.co.uk/world/2009/feb/2...-blockade-hamas

 

((2))

 

"I løpet av de siste seks ukene har vi sett en eksplosjon i antisemittisk aktivitet. Jeg vil kalle det en epidemi. Jøder får skylden for både Gaza-krigen og den økonomiske krisen, sier Abraham Foxman, direktør i den amerikanske organisasjonen Anti-Defamation League."

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article2933266.ece

 

((3))

 

"Syria appears to be profiting from the recent Gaza conflict and is emerging from several years of diplomatic isolation to become a key player, again, in the Middle East's diplomatic arena."

 

http://www.voanews.com/english/2009-02-02-voa39.cfm

 

((4))

 

"Iran, Russia to Boost Defense Cooperation

 

TEHRAN (FNA)- Tehran and Moscow are to review ways to enhance military cooperation during an upcoming visit to Russia by Iranian Defense Minister Brigadier General Mostafa Mohammad Najjar." "

 

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8711271110

[Gjest Slettet+891234]

Uten å avfeie teorien, må en ikke glemme at krigen sammenfaller med en innsettelsen av en ny og mildere (svakere?) amerikansk president.

[Kubin]

Uten å avfeie teorien, må en ikke glemme at krigen sammenfaller med en innsettelsen av en ny og mildere (svakere?) amerikansk president.

 

Hmmm... De trengte en "svakere" en, til å rette opp det vannvittige uføret som den "sterkere" hadde ført skuta uti.

 

Israel fikk visst en "mini-leksjon" i omtrent samme gate, sist Netanyahu var statsminister. Men de har visst ingenting lært.

[Simon Aldra]

Uten å avfeie teorien, må en ikke glemme at krigen sammenfaller med en innsettelsen av en ny og mildere (svakere?) amerikansk president.

Jeg tror ordet du leter etter er "rimelig". Eventuelt "rasjonell".

[Gjest Slettet+891234]

Jeg tror ordet du leter etter er "rimelig". Eventuelt "rasjonell".

Gjesp, Bush-bashing er såå 2008. Vokabularet var fullstendig i orden.

 

Man kan ikke avfeie at den amerikanske presidenten har betydning .

[Simon Aldra]

Jeg finner faktisk Hamas-bashing ganske 2006.

 

Men meg om det.

[Gjest Slettet+891234]

Jeg finner faktisk Hamas-bashing ganske 2006.

Selvsagt, Hamas har jo gått av og blitt erstattet av de "rimelige" og "rasjonelle". Nei, vent.

[Simon Aldra]

Nei. Men de var på god vei.

 

Det er litt som med Hizbollah. Du vet hvordan Hizbollah oppsto? Jo, det var i de dage da Israel invaderte Sør-Libanon og israelske soldater ble mottatt som helter av shia-muslimer (og selvfølgelig kristne falangister).

 

Etter et par år med israelsk regime i Sør-Libanon begynte de første unge shia-muslimene å spenne på seg bomber og labbe rolig til israelske kontrollposter. For så å sprenge seg selv, tre soldater, en enke og et bur med høner til evigheten.

 

Noe som gjerne førte til at bomberens familie ble arrestert, holdt under veldig kummerlige forhold, ble litt torturert, litt slått og sparket, litt sulteforet og holdt litt sittende i sola midt på dagen om sommeren. Før de til slutt slapp ut. Sørgende over sin døde sønn, naturlig nok. Og med tre nye brødre som tok seg en tur til sin lokale shia-muslimske dynamittleverandør. For så å sprenge seg selv.

 

Heck, til og med falangistene klarte israel å vende mot seg etter et par år med okkupasjon.

 

Poenget er at man gikk rett på samme gode gamle strategi mot Hamas i 2006, som en benyttet i tjuefem år mot PLO uten at det fungerte da heller. Og på den tiden var media litt mindre aktive, så de kunne faktisk gjøre enda mer faenskap.

 

25 år med krig mot PLO fungerte ikke. Hvorfor i helvete skal Israel prøve å krige i 25 år til før de begynner å prate med dem?

 

I 2006 var Hamas moderate. Regjeringen hadde sitt fokus på sosiale reformer, utdanning og helse. Fine greier. Og så begynte boikotten, fordi palestinerne hadde valgt FEIL parti. Jøss og jøss, at de kunne være så dumme, disse tåpelige araberne. Og så, sakte men sikkert, fikk den militante delen av Hamas økt sin makt.

 

Flinke gutter, pokker så flinke gutter.

 

[grovetussen]

Men, Israel er jo de som tar imot litt for Europa, selv om det er dømt til å mislykkes med folk som dere som ikke skjønner at vi er i ferd med å tape krigen mot Jihad.

 

Jihad er den evige krig som islam påbyr alle muslimer å føre mot annerledes troende, til de alle er enten drept, har gått over til islam eller akseptert såkalt dhimmi-status, dvs å være annenrangs rettsløse borgere under islamsk styre. Sistnevnte gjelder for øvrig kun jøder og kristne, andre ikke-muslimer gis bare valget mellom islam eller døden (Koranen 8:39, 9:5, 9:29 og Bukhari Bind 1, Bok 8, Nummer 387).

 

For ideologien (ja, ideologi, som nazisme og kommunisme, ikke religion) Islam er farlig for oss som er glad i vår vestlige kultur. Hadde de lykkes med å drevet jødene på havet hadde Europa hadde vert mye nærmere det man kan kalle EUrabia enn vi er i dag, selv om det har gått altfor langt allerede, vi ser jo tydelig at våre politikere føyer seg etter presset fra minoritetene (som er i ferd med å bli en majoritet) og streber etter å være "politisk korrekt" og styrer oss mot vår undergang.

 

Men for all del, lykke til med Israel hatet deres...

Endret 21. februar 2009 av grovetussen

[Simon Aldra]

Jeg hater ikke Israel. Hvor i alle dager har du det fra?

[Kubin]

Hadde de lykkes med å drevet jødene på havet hadde Europa hadde vert mye nærmere det man kan kalle EUrabia enn vi er i dag

 

Du snur ting på hodet. Det er ingenting som har virket mer motiverende på den muslimske verden, og som har latt islamistene i den muslimske verden drahjelp til å dra den muslimske verden dit de vil ha den, enn nettopp tilstedeværelsen av Israel. Og det er ingenting som har virket mer demotiverdende på den vestlige verden, enn nettopp Israel.

 

Israel er en selvlaget "trojansk hest", for den vestlige verden, gjordt klar for at den muslimske verden kan spasere inn og ta over.

[Malvado]

Kanskje du skal forklare hvilken kategori Israel kommer under med det samme? Korgutter?

 

Israel er en stat. Dumme spørsmål, dumme svar.

 

Men, du forstod sikkert at jeg sikter til politikken som blir ført, men at du drar opp et slikt kort fører ikke debatten videre. Sånn sett så får du nesten kutte ut kverruleringen eller komme med et konkret svar på hvordan man skal tolke Israels handlinger og politikk.

 

Snakker vi om en gjeng med snille korgutter eller har vi med skrupuløse politikkere som ikke skyr noen middler?

(Selvsagt, bruk gjerne din egen definisjon om du har noen).

 

 

 

Jeg hater ikke Israel. Hvor i alle dager har du det fra?

 

Ser ut som med en gang man kritiserer Israel og landets politikk så blir man stemplet som Israel hatere og terrorist Fanboy.

 

Jeg har sett mye rar tankegang når det gjelder "islamisering" men hva med styrken som vår kultur innehar? Mange ganger så ser det ut som ekstremistene prøver å fjerne all de gode verdiene som vestlige demokratier har og som utvilsomt vil påvirke de som bosetter seg i våre land.

 

Det eneste vi i vestlige Demokratier må sørge for er at vi ikke går 100 år tilbake i tid med tanke på de rettighetene vi allerede har og at man stiller kraftig mot ekstremisme. Visse krav må nok være ubøyelige slik at alle som bor i dette samfunnet er enige.

Endret 21. februar 2009 av Malvado

[grovetussen]

Du snur ting på hodet. Det er ingenting som har virket mer motiverende på den muslimske verden, og som har latt islamistene i den muslimske verden drahjelp til å dra den muslimske verden dit de vil ha den, enn nettopp tilstedeværelsen av Israel. Og det er ingenting som har virket mer demotiverdende på den vestlige verden, enn nettopp Israel.

Israel er en selvlaget "trojansk hest", for den vestlige verden, gjordt klar for at den muslimske verden kan spasere inn og ta over.

 

Du har ikke fått med deg at det var det jødiske folk som bodde i Israel først, og at araberne okkuperte det i rundt 1400år? De har rett til landet sitt.

[Simon Aldra]

Nå er det vel mer korrekt å si at jødene ble muslimer etter hvert. Dagens "palestinere" er datidens jøder.

[After Dark]

Kanskje du skal forklare hvilken kategori Israel kommer under med det samme? Korgutter?

 

Israel er en stat. Dumme spørsmål, dumme svar.

 

Rettelse: Israel er en terrorstat!

[kybstud]

Og Hamas er en terrororganisasjon

[GrandMa]

Men, du forstod sikkert at jeg sikter til politikken som blir ført, men at du drar opp et slikt kort fører ikke debatten videre. Sånn sett så får du nesten kutte ut kverruleringen eller komme med et konkret svar på hvordan man skal tolke Israels handlinger og politikk.

 

Snakker vi om en gjeng med snille korgutter eller har vi med skrupuløse politikkere som ikke skyr noen middler?

(Selvsagt, bruk gjerne din egen definisjon om du har noen).

 

Du kan kalle det kverulering, men det du ønsker svar på er helt uinteressant for enhver. Vil du jeg skal finne en analogi for å best beskrive Israel sin politikk med et par ord? Hva skal man liksom få ut av det?

 

Ser ut som med en gang man kritiserer Israel og landets politikk så blir man stemplet som Israel hatere og terrorist Fanboy.

 

Litt sånn som de som stilte seg bak Israel ble beskyldt for å støtte barnedrap under Gaza-konflikten? Begge sider har sine sorte får i denne diskusjonen. Både når vi snakker om hvem som støtter hvem på et norsk diskusjonsforum, og i den faktiske konflikten.

 

Støtter du Israels nedslakting av palestinere så støtter du i praksis at små barn blir revet i filler av israelske raketter, blåst til himmels i hjemmene sine, utsultet, trakassert og sperret inne.

--------------------------

I praksis så gjør du jo det. Du støtter Israels massakre, som nødvendigvis fører til at små barn blir blåst til himmels og drept.