ARM vil banke Atom på nett-PC

[Theo343]

Iom at den et forholdsvis kald så kan man jo bruke en god del materialer vil jeg tro Link gjerne litt til det du så for deg krigun, det hørtes interesant ut.

[efikkan]

Jeg fikk lyst på en slik selv. Bygge den inn i Lego eller noe

[krigun]

Iom at den et forholdsvis kald så kan man jo bruke en god del materialer vil jeg tro Link gjerne litt til det du så for deg krigun, det hørtes interesant ut.

 

Jeg har en dremel, så jeg så for meg bare noen aluminiumsplate fra clas ohlson

 

Kappe til 2 stk a 10x10, og 4 stk 3x10 (cm), så lime sammen, og lage hull til minnekort o.l. Mulig lage plass for et par AA batterier også.

[Sam_Oslo]

Vet noen om det går an å kjøre Windows CE på BeagleBoard ?

[krigun]

Vet noen om det går an å kjøre Windows CE på BeagleBoard ?

 

Det er jo en ARM, så burde vel funke. Har ikke hørt om noen som har gjort akkurat det, mulig det blir litt trøbbel med bootloaderen. Les om Beagle Board boot prosessen her

[Anders Jensen]

Er det ikke på tide å pensjonere x86?

Gjerne forklar hvorfor x86 ikke duger lenger, og hva som eventuelt er mye bedre.

Tillat meg... x86 har kompleks dekoding, masse død bagasje, ellendig virtualiseringskompatibilitet og alt for få registre. Dette medfører behov for veldig komplekse og lite energieffektive arkitekturer. dvs. out-of-order arkitekturer med register renaming. Alternativt kan en bruke "gammeldagse" arkitekturer som i Atom, men da med vesentlig dårligere ytelse enn hva som kan oppnås med mer moderne instruksonssett.

 

Hva er bedre? Samtlige RISC sett vil jeg si og selvfølgelig IA64! Med ny fokus på effektivitet vil nok disse få en oppsving. Håper ARM gjør det bra.

[efikkan]

Er det ikke på tide å pensjonere x86?

Gjerne forklar hvorfor x86 ikke duger lenger, og hva som eventuelt er mye bedre.

Tillat meg... x86 har kompleks dekoding, masse død bagasje, ellendig virtualiseringskompatibilitet og alt for få registre. Dette medfører behov for veldig komplekse og lite energieffektive arkitekturer. dvs. out-of-order arkitekturer med register renaming. Alternativt kan en bruke "gammeldagse" arkitekturer som i Atom, men da med vesentlig dårligere ytelse enn hva som kan oppnås med mer moderne instruksonssett.

 

Hva er bedre? Samtlige RISC sett vil jeg si og selvfølgelig IA64! Med ny fokus på effektivitet vil nok disse få en oppsving. Håper ARM gjør det bra.

Regnet med du ville si noe, for du er vel en av de som kan mest på dette her.

 

Jeg vil gjerne vite hvor stor forskjell (f.eks. ytelsemessig) alternativene til x86 tilbyr, selvsagt rettet mot ulike områder x86 brukes i dag. Jeg ser ikke helt for meg at IA64 skal ta over for x86 i PC-markedet slik det er i dag. (men har merket at du liker Itanium )

[Theo343]

Iom at den et forholdsvis kald så kan man jo bruke en god del materialer vil jeg tro Link gjerne litt til det du så for deg krigun, det hørtes interesant ut.

 

Jeg har en dremel, så jeg så for meg bare noen aluminiumsplate fra clas ohlson

 

Kappe til 2 stk a 10x10, og 4 stk 3x10 (cm), så lime sammen, og lage hull til minnekort o.l. Mulig lage plass for et par AA batterier også.

Ah gode forslag. Endret 24. oktober 2008 av Theo343

[jonnor]

Dæven det Beagleboardet var nice! Dersom det hadde hatt 512MB ram så hadde jeg kjøpt en slik tvert og bygget den inn i et multimediatastatur (med trackball/touchpad). Kunne jo brukt det som en fullverdig pc! Eneste man trenger ekstra er en skjerm, og med HDMI/DVI-D er jo ikke det vanskelig.

 

La oss håpe at det kommer mer slikt snacks, gjerne basert på ARM eller MIPS.

Endret 24. oktober 2008 av NorthWave

[CAT-scan]

Jeg tar gjerne en enda mer effektgjerring nett-PC med linux fremfor en Atom-basert sak.

 

Bare noen kunne kommet på banen og designet en skikkelig pen nett-PC, så hadde jeg vært solgt.

 

Personlig synes jeg Atom er mer enn effektgjerrig nok, heller mer ytelse enn mindre effekt sånn i forhold til Atom.

 

AtW

 

Deg om det. Som andre sier, på bærbare enheter så er strømforbruk alfa og omega.

 

Det blir jo alltid en oppveiring av strømforbruk vs ytelse, ytelse er jo heller ikke uviktig på bærbare, men Atom bruker allerde lite effekt, lite nok til å kunne kjøles passivt selv i en liten nett-PC. Og også lite nok til å ikke utgjøre en enorm del av det toale forbruket. Derfor mener jeg om man skal justere på effektforbruk og ytelse bør man heller justere ytelse litt opp enn ned.

 

AtW

 

Er vel ikke akkurat kjøling man først og fremst tenker på, men batteritid. Desto mer batteritid, desto bedre. Selve Atom har ikke så aller verst effektbruk, men som alle vet så er det nåværende chipsettet elendig på akkurat dette. Hvis ARM klarer å lage konkurransedyktig ytelse med langt mindre effektbruk, så er jo det knall.

[ATWindsor]

Er vel ikke akkurat kjøling man først og fremst tenker på, men batteritid. Desto mer batteritid, desto bedre. Selve Atom har ikke så aller verst effektbruk, men som alle vet så er det nåværende chipsettet elendig på akkurat dette. Hvis ARM klarer å lage konkurransedyktig ytelse med langt mindre effektbruk, så er jo det knall.

 

Selvsagt er mer batteritid bedre, men mer ytelse er også bedre, det blir som nevnt en oppveining, klarer de å levere atomytelse med mindre effekt kunne de sikkert ha levert mer ytelse med samme effekt, jeg hadde foretrukket sistnevnte.

 

AtW

[Codename_Paragon]

Er det ikke på tide å pensjonere x86?

Gjerne forklar hvorfor x86 ikke duger lenger, og hva som eventuelt er mye bedre.

Intel må være bakoverkompatibel, og har derfor med bl.a. i87-matteprosessoren, selv om svært få bruker den idag. Også er det en menge adressemoduser få bruker etter at 640KB ikke lengre var nok.

 

Alt dette krever komponeneter som tar plass og strøm og som reduserer pålitelighet og produksjonsavkastning. AMD hadde mot nok til å si at i 64-bits mode slår vi av endel gamle ting, Intel burde ha ledet an, men gjorde det ikke.

 

En har lært mye om dataarkitektur siden 8088 kom for mange år siden, men bakoverkompatibilitet bremser utviklingen i prosessorfamilien. ARM på sin side har mindre av slik bagasje å drasse på.

 

Det blir litt mer sløs av trnasistorer, men hvor stort er problemet i praksis? 1%? 5%? 50%? (altså hvor stor del av CPuen brukes til "unødvendige x86-kompabiliteter"?

 

AtW

Utmerket spørsmål, dessverre vet jeg ikke, og jeg tror heller ikke at Intel vil la skittentøyet henge offentlig. Det som er lettere å måle er bruk av instruksjoner som må reserveres x87-instruksjonene, ser ut som ca. 100 stykker:

http://www.math.uni-wuppertal.de/~fpf/Uebu...2/opcode_f.html

Hvor mange som kan spares om en dropper x87 er nok færre.

 

En annen kostnad er i operativsystemer der også x87-registre må lagres ved tastswitching, igjen er jeg usikker på kostnaden.

[Theo343]

La oss få en del ARM baserte Netbooks så får vi se hva dem er gode for.

[krigun]

Men er kjører alle beagleboard uten deksel? Noen som har laget løsninger?

 

Kom tilfeldigvis over en produsent som har laget kabinett til Beagle Board. Søt liten sak

[hobgoblin]

hehe, noe å kjøre torrents på mens en gamer på TG

[Epp]

En synlig ulempe med ARM er at den ikke er x86-kompatibel. Det finnes Linux for ARM, men Windows XP og senere Windows 7 kan man dermed glemme.

 

Hva er ulempen med det egentlig?

[hobgoblin]

spill, eksisterende samlinger med programvare, vaner?

[olear]

Tviler sterkt på at ARM vil bank Intel på Nett-PCer, særlig på Linux. Intel har fungerende og eksisterende løsninger, med gode drivere. Hva slags grafikkkontrollerer osv vil det dukke opp på ARM? Ville iallefall ikke hatt det som følger med BeagleBoard.

 

Graphics accelerator

 

OMAP3530 used on BeagleBoard contains a graphics accelerator (SGX) based on the SGX core from Imagination Technologies. PowerVR SGX530 is a new generation of programmable PowerVR graphics and video IP cores. Only the kernel portions of Linux drivers will be open source. The PowerVR folks will provide binary user-space libraries. Using the EMail contact at TIs Mobile Gaming Developers page there are Linux v2.6 OMAP3430 SDKs for OMAP3 Zoom and SDP supporting OpenGL ES v2.0, OpenGL ES v1.1 and OpenVG 1.0 available.

Me not like.

[Codename_Paragon]

Spørsmålet er vel heller hva bruksområdet er. Det jeg trenger av en nett-PC er et bra mailsystem og en brukbar nettleser. For spill velger jeg heller andre maskiner.

 

Allers har ARM allerede en grafikkløsning; de kjøpte det norske selskapet Falanx for noen år tilbake.

[olear]

En netbook uten Intel/ATI/NVIDIA på grafikkfronten har ikke noe bruksområde i Linux.