Medienes publisering av skattelister på nett

[mad_arab]

Bondevik-regjeringen begrenset tilgjengeligheten til 2 uker i oktober, og deretter måtte de fjernes. Kristin Halvorsen gjeninnførte full tilgjengelighet.

[SindreKA]

Min ydmyke mening er at skattelistene i alle fall bør holdes unna overskriftspressen. Måten disse blir lagt fram i tabloidaviser som VG, Dagbladet og Søndag Søndag har ingen ting å gjøre med åpenhet og kritisk debatt.

Poenget ditt er forsåvidt gyldig nok, men jeg mener at VG og Dagbladet bør definitivt begge ha tilgang pga deres posisjon til å påpeke misforhold og sette agenda. Det burde derimot være en paragraf i lovverket eller en overenstemmelse i PFU om at det er lov kun i spesielle tilfeller å videreformidle opplysninger fra skattelistene. Man bør rett og slett gi Skatteetaten monopol til å offentliggjøre opplysninger. Den etablerte og anerkjente pressen kan få sin tilgang, men det må være skranker mot videreformidling.

 

Det som skremmer meg er at det er fler begrensninger mot misbruk hvis man ber om opplysninger fysisk enn digitalt. En kikk på retningslinjene for utlevering av skatteopplysninger på "gamlemåten" vitner om dette:

 

[..]Skattekontoret kan i denne vurdering [av størrelsen på henvendelsen om innsyn] legge vekt på om det foreligger saklig grunn til innhenting av opplysningene.

[..]

Skattekontoret kan ikke gi opplysninger om mer enn fem skattytere per henvendelse.

Dette med å måtte gå til skattekontoret for å hente ligningsopplysninger gir i det minste en viss trygghet mot ivrige snushaner som ikke har noe spesiellt gyldig ærend. Det er gjerne slik at hvis man faktisk må gjøre en innsats (å henvende seg til det lokale skattekontoret) så synker sjansen litt for at den utføres. Impulshandlinger forsvinner ihvertfall.

 

Dessuten bruker nettavisene opplysningene til mye fjas. For eksempel beregner VG Nett i år hvor mange norske pensjonister i Spania du liksom gir støtte til og hvor mange seter(!) du kan kjøpe i NSBs nye togsett. Slike ting bare øker sjansen for fler unyttige impulshandlinger (med tankegangen "Oi! Jeg lurer på om naboens skatt gir fler meter motorvei enn min!"). Det er hinsides absurd og har fint lite med "kritisk samfunnsdebatt" å gjøre.

 

Jeg er *for* at det skal være innsyn i ligningstallene, men det må gjøres under andre former enn i dag.

[mad_arab]

Nå venter jeg bare på den første avisen som publiserer alle sine ansattes navn og skattedata.

 

Når de gjør det så skal jeg ikke klage på at de skriver ørten artikler om andre.

[Prusk]

Ser ikke problemet helt problemet, men så bryr jeg meg fint lite om hva andre tjener også. Det hjelper meg stort sett lite om naboen har 200 000 mer enn meg i inntekt..

[Monkeyboy]

Nå venter jeg bare på den første avisen som publiserer alle sine ansattes navn og skattedata.

 

Når de gjør det så skal jeg ikke klage på at de skriver ørten artikler om andre.

 

Du bør være forsiktig med hva du lover:

 

Dagbladet: Så mye tjener vi

 

Dette er riktignok ikke for alle ansatte i Dagbladet, men ledelsen og jounalistene.

 

Personlig så synes jeg det er greit at skattelistene ligger til offentlig innsyn. Men man bør ha en viss begrensning. Kanskje man må begrunne hvorfor man vil ha tilgang? Feks hvis en journalist driver med korrupsjonsgransking, eller i revisjonsarbeide. Slik det er nå, oppfordres det til en kikkermentalitet. I dag har det vært mye begredelig lesning på nettavisene; så mye tjene ditt og datt. Dette har da ingen nyhtesverdi.

[mad_arab]

Du bør være forsiktig med hva du lover:

 

Dagbladet: Så mye tjener vi

 

Dette er riktignok ikke for alle ansatte i Dagbladet, men ledelsen og jounalistene.

 

De får jammen henge ut vaskehjelpene også når de ikke har problemer med å invadere andres private sfære.

[Purplehaze]

Jeg klarer ikke for alt i hele verden å se nytteverdien samfunnet har av å vite hva Roxette skylder. Eller hva TV-bøndene tjener. Eller Gislefoss. LENE ALEXANDRA?!?!?! Javisst. Dette styrker den kritiske debatten omkring skattemessige forhold. Eller hva det nå var. Du vet.. grunnen til at skattelistene selges til tabloidavisene.

 

Noen som prøvde å lese nettaviser i dag? Blei jo lunch før det kom nyheter om ting som skjer i verden (men hvem interesserer seg for det), alt annet innhold var basert på hva navngitte personer i dette landet tjener.

 

Aylar Lie og Triana Iglesias tjente henholdsvis 190.211 og 138.709 kroner, mens Linni Meister tjente 73.934 kroner .

Her snakker vi grundig journalistikk med fokus på de viktige ting her i samfunnet! Men igjen, skal disse få spalteplass tilsvarende antall meter menn som har vært i dem må man vel ha saker som dette også. Oi! Der er en sak om de som jobber i Hotel Cæsar! *løpe og sjekke*

 

Til slutt, siden informasjon om inntekts- og skatteforhold er viktig i samfunnsdebatten, her er noen utklipp fra dagspressen. Godt de er på sporet av ting!

- DETTE TJENTE ... De rike og berømte | Idrettsheltene | Khans spåkone | Statsrådene | TV-kjendisene | Gullpensjonistene | Banktoppene | Jan Thomas

 

- «Hotell Cæsar»-paret tjener mest'

 

- Ikke fett å jakte på kjærligheten. Guro tjener mest.

 

- Roxette skylder 4,5 millioner. Ingen «joyride» på skattefronten.

 

- Ikke fett å være miljøverner. Dette tjener miljøkjendisene.

Jeg gremmes..

[Wlffrsether]

Publisering av skattelister har ingen gyldig misjon og grenser til sosialpornografi. Jeg ønsker selv å bestemme hvem som skal få innsyn i min økonomi, om man ser bort ifra offentlige myndigheter og denslags. Naboen har ingenting å gjøre med hva jeg tjener og betaler i skatt, samtidig som jeg ikke har noe å gjøre med naboens økonomi.

 

Jeg kan tildels skjønne argumentene som går på at uten publisering av skattelister, så vil det være lettere å komme unna med skattefusk og triksing da man ikke hadde den samme massen som jamret seg over at de rike ikke betaler skatt etc, og at ymse konspirasjonsteorier om at de rike beskytter de rike og lignende får grobunn. Argumenter som går på dette feltet kan jeg forstå og være tilbøyelig til å være tildels enige i. Men jeg velger allikevel å stole på at skattemyndighetene gjør sin jobb korrekt og at om det dukker opp nye smutthull som kan utnyttes, så tettes disse ved endring i de regler og lover som til enhver tid gjelder.

[Tå.]

Herregud som folk syter og klager.

 

Hva i alle dager er det som er galt med at andre vet hva du tjener? Er man redd for hva andre mener? Er man redd for å bli sett på som fattig? Er man redd for å bli sett på som rik(doubtfull).

 

Tror de fleste som er imot skattelistene enten er fattigfolk eller de har noe å skjule. Ellers er den argumentasjonen som blir brukt i linken i det første innlegget helt ubrukelige.

[AmazinglyConfused]

For å være helt ærlig så sjekke jeg familie,venner og bekjente når de årets skattelister kommer. Jeg er sikkert ikke den eneste. Det plager meg egentlig ikke det som står der. Min erfaring med skattelistene er at de ofte innholder feil hos personer,så det gjør ikke innholdet alltid troverdig uansett.

Jeg er en av de som også gjør det. Min inneholdt feil, så derfor velger jeg å ta de tallene jeg ser med en klype salt.

[NgZ]

Hvordan er det når fjorårets skatteoppgjør ikke er klart? Eller er det listene fra 2006 som ligger ute nå?

[Mr_Mellingen]

er greit for meg at andre ser hva jeg tjener selv, men bør kansje gjøres andreledes en idag

[KVTL]

Jeg synes det er positivt og bra at skattelistene publiseres. Helt siden vi fikk skattelister har hovedprinsippet vært åpenhet. Dette bløant annet for å kunne sjekke om man har blitt krevd mer i saktt enn andre.

 

Det jeg derimot ikke liker er all den useriøse journalistikken rundt skattelistene, det kunne man fint droppet synes jeg.

[mad_arab]

Herregud som folk syter og klager.

 

Kjempeargument.

 

Hva i alle dager er det som er galt med at andre vet hva du tjener? Er man redd for hva andre mener? Er man redd for å bli sett på som fattig? Er man redd for å bli sett på som rik(doubtfull).

 

Eller ønsker man å få være i fred?

 

Tror de fleste som er imot skattelistene enten er fattigfolk eller de har noe å skjule.

 

Ja, for det er ikke lov å ønske at privat informasjon skal være - privat? Og du vet ALT om andres motiver?

 

 

Ellers er den argumentasjonen som blir brukt i linken i det første innlegget helt ubrukelige.

 

Kjempeargument igjen.

[Laughing Madcap]

Hvis vi skal väre et såklalt "klasselöst samfunn" så burde ingen bry seg om disse listene?

[Purplehaze]

Se på TV, les aviser. Det er enorm interesse for disse listene, men av alle de gale grunnene. Dette er ikke en borgerlig kontroll av systemet, men uthengning av enkeltpersoner i underholdningsøyemed. Det er det som gjør det problematisk, slik jeg ser det.

[Langbein]

Jeg synes det er positivt og bra at skattelistene publiseres. Helt siden vi fikk skattelister har hovedprinsippet vært åpenhet. Dette bløant annet for å kunne sjekke om man har blitt krevd mer i saktt enn andre.

Jeg ser ikke helt nytteverdien her, fordi det er så mange forhold som påvirker beregningen av skatt. Listene forteller heller ikke alt, selv har jeg sjekket meg selv flere ganger (men aldri sjekket andre da jeg syns det blir helt feil å snoke på denne måten!) og jeg har alltid stått oppført med vesentlig lavere inntekt enn hva som er tilfelle.

 

Hvis folk lurer på om de betaler korrekt skatt er det derfor nytteløst å sammenlikne med naboen eller kollegaer - sett dere bedre inn i reglene isteden!!

 

Vi har hatt nogenlunde greie regler på dette tidligere, hvor man i det minste måtte til skattekontoret for å få innsyn. Det kan jeg akseptere som et kompromiss. Men å legge ut til forlystelse på VG, Dagbladet og resten av søplepressen som maser om at folk skal sjekke hva naboen sin tjente - NEI TAKK!

Endret 15. oktober 2008 av Langbein

[Bear^]

Hvorfor skal hele norge vite hva andre har i inntekter, formuer og skatt? Er det vår natur å være "best", sladderkjærringen i oss alle (Ikkje fan at han kan ha tjent SÅ mykje, han har jo bærre sotti på rævva heile åre, her er det nokka snuskerier ute å går) eller hva er det?

 

Jeg ser ingen vits i skattelistene, jeg er faktisk ikke interesert i at andre skal se hva jeg har i skatt og inntekter, det er min sak og min sak alene. Føler og nærmest at folk "ugleser" meg fordi jeg sier jeg har dårlig råd, å nei du, du tjente så og så mye i året som gikk din slask.

 

Nei jeg sier nei til publisering av skattelistene. Det er ikke noe andre har med hva folk tjener.

[Tå.]

Jeg vil ikke at staten skal vite hva jeg tjener. Det er min sak, og min sak alene.

 

Hvor mye man tjener gjenspeiles jo nesten alltid i hva slags livsstil/jobb man har så jeg ser ganske enkelt ikke problemet.

Endret 15. oktober 2008 av toeblast

[Camlon]

Jeg synes det er fint redskap. Jeg kan bruke det til å ha en viss anelse om hva de jeg kjenner tjener. Jeg vet også ofte hva de jobber med og kan da se litt på hvor mye forskjellige yrkesgrupper tjener. Det er også litt morsomt å titte på forskjellige kjendiser å sehva de tjener.

 

Jeg har ingen problem at folk titter på hvor mye jeg tjener. Kjenner de meg vet de om jeg er rik eller fattig uansett og hvis de ikke kjenner meg forstår jeg ikke hvorfor jeg skal bry meg.

Endret 15. oktober 2008 av Camlon