Scientia Skrevet 15. oktober 2008 Del Skrevet 15. oktober 2008 Det Zeitgeist the Movie tar opp om religion, passer så sykt perfekt at jeg nesten ikke kan tro det er søkt. Regner med du mener "sant", ikke "søkt". I såfall hadde jeg samme følelsen, så jeg sjekket litt, og følelsen var rett. Ca halvparten var ikke sant, og plutselig passet det hele veldig mye dårligere. Følg lenken Thlom postet. Lenke til kommentar
RWS Skrevet 15. oktober 2008 Del Skrevet 15. oktober 2008 (endret) Det Zeitgeist the Movie tar opp om religion, passer så sykt perfekt at jeg nesten ikke kan tro det er søkt. Regner med du mener "sant", ikke "søkt". I såfall hadde jeg samme følelsen, så jeg sjekket litt, og følelsen var rett. Ca halvparten var ikke sant, og plutselig passet det hele veldig mye dårligere. Følg lenken Thlom postet. Det er helt riktig at zeitgeist ikke var helt sann, men den var artig lell For de fleste av oss som har vært på nett en stund har "autofilter" mot å sluke slike ting rått, takk og lov! Synd for de som ikke har det, men det er vel de uten dette "filteret" denne filmen er myntet på også vil jeg tro... Så det er ingen grunn til IKKE å være kristisk selv om ting blir forklart i tråd med hva du gjerne VIL tro om sakene... Endret 15. oktober 2008 av RWS Lenke til kommentar
tsunammi2k Skrevet 15. oktober 2008 Del Skrevet 15. oktober 2008 Hehe mente søkt ja. Men ja kanskje det er søkt alikevel. Har ment å researche litt selv på det, men tar jo litt tid. Bare å lese den siden du linker til tar tid. Men ja, regnet med alt ikke var sant, da de andre delene av filmen var søkt som bare f. Lenke til kommentar
Strappado Skrevet 15. oktober 2008 Del Skrevet 15. oktober 2008 Ateisme er å ta tyren ved hornene. Forestill det at du bor i et lukket rom og i det samme rommet er det en okse. Du kan løpe fra den så mye du vil men en dag kommer han til å ta deg. Så hvorfor ikke ta tyren ved hornene mens man allerede er ved full styrke istedet for å gjøre seg svakere og et lettere mål ved å drøye ut tiden? Det var det jeg mente. Lenke til kommentar
Gjest Slettet-5fuTpwTc Skrevet 31. oktober 2008 Del Skrevet 31. oktober 2008 Jeg er en kristen som gjerne vil dele med deg et vers som har blitt til stor trøst for meg i stor tvil og enorme vanskeligheter: Simon, Simon! satan krevde å få dere i sin makt for å sikte dere som hvete. Men jeg bad for deg at din tro ikke måtte svikte. Og når du en gang omvender deg, så styrk da dine brødre. (Luk. 22:31-32). GUD ER KJÆRLIGHET (1.Joh.4:16). Det var nok for Peter at Jesus bad for ham på korset, for: "Jesu, hans Sønns blod, renser oss fra all synd," som det står i Guds Ord! Les i Ordet! "Større glede har jeg ikke enn dette at jeg hører mine barn vandrer i Sannheten."(3.Joh.1:4). Tenk at det er Jesus som sier det til oss! Det er nok det som Jesus gjorde på korset, selv om følelsene våre svikter fullstendig. Korset er nok og det eneste som kan frelse oss, fullstendig ufortjent!! "For av nåde er dere frelst, ved tro. Det er ikke deres eget verk, men en Guds gave." Et av mine vakreste vers er også: "Kast på Herren det som tynger deg, han skal holde deg oppe. Han skal aldri i evighet la den rettferdige rokkes." (Sal. 55:23.) legg merke til det som står i den siste linja!! hør hvilket enormt løfte Jesus har gitt oss i Ordet!: "Om tusen faller ved din side, og titusen ved din høyre hånd, til deg skal det ikke nå."(står en plass i salmenes bok). "Jesus sa til dem: Vil også dere gå bort? Men Peter sa til ham: Herre, hvem skal vil gå til? Du har jo det evige livets ord." Ber om at det må bli til trøst for deg. Herren velsigne deg og bevare deg. Herren la sitt ansikt lyse over deg og være deg nådig. Herren løfte sitt åsyn på deg, og gi deg fred. Amen. Lenke til kommentar
O3K Skrevet 31. oktober 2008 Del Skrevet 31. oktober 2008 Å vers, det mest overbevisende man kan sitere for ikke å nevne noe av det som taes mest seriøst i en diskusjon om religion. Lenke til kommentar
Wartom Skrevet 31. oktober 2008 Del Skrevet 31. oktober 2008 Jeg tror alpefiol knuste trådstarters tro for altid. Win. Lenke til kommentar
China Burger Skrevet 1. november 2008 Del Skrevet 1. november 2008 Jeg er en kristen som gjerne vil dele med deg et vers som har blitt til stor trøst for meg i stor tvil og enorme vanskeligheter:Simon, Simon! satan krevde å få dere i sin makt for å sikte dere som hvete. Men jeg bad for deg at din tro ikke måtte svikte. Og når du en gang omvender deg, så styrk da dine brødre. (Luk. 22:31-32). GUD ER KJÆRLIGHET (1.Joh.4:16). Det var nok for Peter at Jesus bad for ham på korset, for: "Jesu, hans Sønns blod, renser oss fra all synd," som det står i Guds Ord! Les i Ordet! "Større glede har jeg ikke enn dette at jeg hører mine barn vandrer i Sannheten."(3.Joh.1:4). Tenk at det er Jesus som sier det til oss! Det er nok det som Jesus gjorde på korset, selv om følelsene våre svikter fullstendig. Korset er nok og det eneste som kan frelse oss, fullstendig ufortjent!! "For av nåde er dere frelst, ved tro. Det er ikke deres eget verk, men en Guds gave." Et av mine vakreste vers er også: "Kast på Herren det som tynger deg, han skal holde deg oppe. Han skal aldri i evighet la den rettferdige rokkes." (Sal. 55:23.) legg merke til det som står i den siste linja!! hør hvilket enormt løfte Jesus har gitt oss i Ordet!: "Om tusen faller ved din side, og titusen ved din høyre hånd, til deg skal det ikke nå."(står en plass i salmenes bok). "Jesus sa til dem: Vil også dere gå bort? Men Peter sa til ham: Herre, hvem skal vil gå til? Du har jo det evige livets ord." Ber om at det må bli til trøst for deg. Herren velsigne deg og bevare deg. Herren la sitt ansikt lyse over deg og være deg nådig. Herren løfte sitt åsyn på deg, og gi deg fred. Amen. Veldig bra alpefiol. 10 poeng til deg....eller jeg trekker tilbake det 10 poengene, hehe. Du får din lønn i himmelen, en lønn som ikke kan målest med noe jordisk gods eller gull! ...oki du kan få det 10 poengene itillegg, greit. Både i pose og sekk her altså hehe. Lenke til kommentar
Juleniss1 Skrevet 1. november 2008 Del Skrevet 1. november 2008 Gud blir altså ikke imponert over at du møter opp i kirken hver søndag og sier "Herre, Herre!". Uansett hva du måtte gjøre, om du blir med i et gospel-kor, om du begynner som predikant, om du tar teologi-utdannelse osv. Ingenting av dette er noe som vil føre deg til himmelen. Det vil ikke hjelpe deg å holde de ti bud, eller å lære seg bibelen utenatt eller å be for de fattige og syke hver dag. For hvis du ikke tror, så vil du møte en stengt dør den dagen du vil ønske å finne den åpen. Dette er en trist post. Bellicus representerer her det som (i mine øyne) er den største feilen med kristendommen Trådstarter har begynt å tvile på sin barnetro, og du [bellicus] svarer med å dømme han til helvete? Å prøve å skremme trådstarter til å tro virker forhåpentligvis i motsatt retning. En tro basert på frykten for å brenne i evig tid kan da ikke være en god tro. Dette igjen skaper et interessant paradoks, ytret av Bill Hicks: -"Eternal suffering awaits those who questions God's infinte love" Både gud og kristne vil overbevise oss om at gud elsker oss mennesker. Vi skal ikke mange postene over min før man kan lese dette. Likevel vil gud dømme trådstarter til evig pinsel fordi trådstarter trengte å overbevises (fremfor å overtales av sine nærmeste) om guds eksistens. Ironisk nok bruker trådstarter kun den frie viljen og kritske sansen gud gav oss. I mine øyne er ikke dette noen god gud. Ond er mer passende. Uansett ingen gud jeg ville tilbedt i alle fall. Lenke til kommentar
Timeo Skrevet 1. november 2008 Del Skrevet 1. november 2008 Dette er en trist post. Bellicus representerer her det som (i mine øyne) er den største feilen med kristendommen Trådstarter har begynt å tvile på sin barnetro, og du [bellicus] svarer med å dømme han til helvete? Å prøve å skremme trådstarter til å tro virker forhåpentligvis i motsatt retning. En tro basert på frykten for å brenne i evig tid kan da ikke være en god tro. Dette igjen skaper et interessant paradoks, ytret av Bill Hicks: -"Eternal suffering awaits those who questions God's infinte love" Gudsfrykt er jo bare en fordel. Gud er allmektig, er kjærlighet og har uendelig visdom, så det vil være en større fordel å ha respekt for Han enn seg selv eller andre mennesker. Siden trådstarter er kristen, så er vel dette også noe han er klar over, og dermed vil han se annerledes på ordene mine enn en som ikke er kristen. Lenke til kommentar
Gunfreak Skrevet 1. november 2008 Del Skrevet 1. november 2008 Dette er en trist post. Bellicus representerer her det som (i mine øyne) er den største feilen med kristendommen Trådstarter har begynt å tvile på sin barnetro, og du [bellicus] svarer med å dømme han til helvete? Å prøve å skremme trådstarter til å tro virker forhåpentligvis i motsatt retning. En tro basert på frykten for å brenne i evig tid kan da ikke være en god tro. Dette igjen skaper et interessant paradoks, ytret av Bill Hicks: -"Eternal suffering awaits those who questions God's infinte love" Gudsfrykt er jo bare en fordel. Gud er allmektig, er kjærlighet og har uendelig visdom, så det vil være en større fordel å ha respekt for Han enn seg selv eller andre mennesker. Siden trådstarter er kristen, så er vel dette også noe han er klar over, og dermed vil han se annerledes på ordene mine enn en som ikke er kristen. eh nei, gudsfrykt er noe av de dummeste "moderne" kristene kan komme med. jeg kjenner noe über kristene, men de følger den sekten, der det ikke er noe gudsfrykt, han er bare snill som en harepus. Lenke til kommentar
O3K Skrevet 1. november 2008 Del Skrevet 1. november 2008 Gudsfrykt er jo bare en fordel. Fordel er det sikkert, ikke for mennesker men for at religionene skal bedre klare å holde på de som begynner å tvile. Men for vanlige dødelige er det ikke en fordel å frykte en gud slik som kvinner måtte frykte sine menn for 2000 år siden. Lenke til kommentar
Red Frostraven Skrevet 1. november 2008 Del Skrevet 1. november 2008 (endret) Dette er en trist post. Bellicus representerer her det som (i mine øyne) er den største feilen med kristendommen Trådstarter har begynt å tvile på sin barnetro, og du [bellicus] svarer med å dømme han til helvete? Å prøve å skremme trådstarter til å tro virker forhåpentligvis i motsatt retning. En tro basert på frykten for å brenne i evig tid kan da ikke være en god tro. Dette igjen skaper et interessant paradoks, ytret av Bill Hicks: -"Eternal suffering awaits those who questions God's infinte love" Gudsfrykt er jo bare en fordel. Gud er allmektig, er kjærlighet og har uendelig visdom, så det vil være en større fordel å ha respekt for Han enn seg selv eller andre mennesker. Siden trådstarter er kristen, så er vel dette også noe han er klar over, og dermed vil han se annerledes på ordene mine enn en som ikke er kristen. Gudsfrykt er en fordel... fordi? Det står i en bok at gud er allmektig -- men at man må tro at han er allmektig for at man skal kunne vite at han er allmektig, for i sin allmektighet er det viktigere for denne guden at vi tror på ham enn at vi har noen FORNUFTIG GRUNN til å tro på ham. a) Gi noen fornuftige grunner til tro på kristendommen framfor Islam, Jødedom og Hinduisme. Fornuftige grunner er ikke basert på bibelen, himmelen eller hva som er lovet eller skrevet. Det er basert på fornuft; sannhet. Gud er kjærlighet. Derfor brenner han alle som ikke ble født med guds-tro genene i evig tid fordi de er rasjonelle nok til å ikke tro på den mest populære guden i landet de bor i uten å få noen FORNUFTIG GRUNN til å tro på ham? b) Gi noen fornuftige grunner til tro på at den kristne gud er god -- når jeg som menneske aldri ville kunne gjort det gud sies å gjøre mot andre, ut av mitt hjertes godhet. (Jeg ville aldri kunnet la mennesker tvile på min eksistens --selv om jeg ville latt dem velge å ikke tilbe meg og leve som om ikke jeg eksisterte. Uten vonde følelser.) c) Allvitenhet. Da vet den kristne gud alt som kommer til å skje -- og har skapt vesener som MÅ lide i all evighet, og visste det før de ble født. Det er bare logisk. Enten har vi tilfeldig vilje eller så har vi logisk vilje. Valg vi tar kan kun være tilfeldige eller fornuftige -- uansett vil en allvitende gud vite skjebnene våre. (Ellers ville aldri noen gud kunne komme med profetier, kunne de?) Gudsfrykt... for hvilken gud? Den kristne guden, som du TILFELDIGVIS bekjenner deg til fordi du TILFELDIGVIS er norsk? Jeg har forresten hatt en tilsvarende diskusjon med en muslim. Han mente jeg var dum som ikke hadde gudsfrykt for allah. Hvorfor skal jeg frykte den kristne inkarnasjonen av Jahve mer enn Allah? Endret 1. november 2008 av Andre1983 Lenke til kommentar
Applebee Skrevet 2. november 2008 Del Skrevet 2. november 2008 (endret) Det er absolutt ingenting jeg hater mer, en folk som skal ha en til å tro på gud... Var faktisk noen på konf. Skolen (Ja, jeg konfirmerte meg Kirkelig, men ikke av tro) som skulle bevise guds eksistens.. De feilet. Men uansett; om du ikke klarer å tro på Kristendommen, ser jeg ingen grunn til å være en del av den.. Endret 2. november 2008 av Applebeefanmæfitjægrisnæ Lenke til kommentar
Notatblokk Skrevet 2. november 2008 Del Skrevet 2. november 2008 Noen innlegg med rasistisk innhold og personangrep er slettet. Vennligst hold dere til trådens tema. Dette innlegget skal ikke kommenteres. Reaksjon på moderering tas på PM. Lenke til kommentar
lDF Skrevet 2. november 2008 Del Skrevet 2. november 2008 (endret) Se om andre religioner faller i smak slik som Islam og Buddhismen.... Vel huffa meg (tenker jeg) visst du velger islam. Men det tenker sikkert ikke alle andre, det respekterer jeg Jeg tenker det fordi det fort kan bli litt problematsk bl.a i hensyn til den norske kulturen etc, altså ikke noe rasistisk opplegg. Uansett, visst enn skal ta til etterettning alt vrøvlet som iblandt blir kastet mot det kristne her på forumet, så er jo en hel gjeng her inne rasister da, eller? ....og nå skal den kristne Ola Nordmann begynne å vurdere å konventere til islam?....fordi kanskje den faller mer i smak…hm…det høres jo lite smart ut da, gjør det vel ikke? Du phoNte du bør muligens innse at det kanskje var en liten glipp å komme med ett slikt forslag. Buddah som du også bl.a nevner, går jo hovedsaklet ut på medititering etc, har ingenting med Gud å gjøre og slike ting. En kan like gjerne starte en ny religion med å feite opp en katt og meditere til den, istedet til mat monsen Buddah. ...hvor veldig trist og sørgelig visst kjære. Ola Nordmann finner ut at islam er tingen, sett med det fleste norske øyner, eller det vil sansynlegvis iallefall innse det etter hvert (tror jeg altså, ikke noe rasistisk ment) Ja vi kan jo begynne med å kanskje putte en av islams store helter, nemlig Yassir Arafat på hundrelappene våre, og kanskje skifte ut vår kristne konge (visst han ikke konventerer til islam da) med presidenten av iran på myntene våre. En president som høster stor forståelse og jubel blandt muslimer i hele verden, når han sier at vi må utslette jødene. ....det skulle tatt seg ut det, om Haakon Magnus og Mette Marit begynte å be til profeten Mohammed. Ja det hadde jo unektelig tatt seg litt rart ut i fremtiden når kongen og dronningen (som plutselig hadde blitt muslimer), skulle representere det kristne landet Norge med korset i flagget. Verden hadde jo mistet all respekt for Ola Nordmann (tror jeg da, ikke noe rasistisk motiv, la det være klart), ja selv den arabiske verden. Det hadde jo blitt total krasj, men det er vel det samfunnet vårt er på vei mot, nemlig en totalt krasj....haha! Vi er ett kristent land dere, nå må dere ikke glemme det, mine kjære brødre og søstre. Halleluja. Islam er ikke bra for kristne Norge og vil utvanne vår kultur og skikker (tror jeg da, ikke noe rasistisk motiv, bare logisk mulig fakta), husk det dere. En dag så innser selv muslimene det ifølge Bibelen, og dem skal tjene vår Herre, den ekte Gud.... ...ja Han som skapte alt. Og ikke den allah guden som koranen snakker om, fordi vår Gud og allah er ikke den samme guden. Det finner enn fort logisk ut visst en leser gjennom både bibelen og koranen (ikke rasist ment, men litt fakta skader ingen iblandt) Allah er en dårlig falsk kopi, selv dårer kan skjønne det visst dem bare sammenligner litt bibelens og koranens Gud. Mellom bakkar og berg ut mot haaaavet, hadde nordmannen fenge sitt hjem. Halleluja dere. Syng Halleluja, i Jesu navn. Amen. Husk vi som nordmenn må ta vare på vår kultur og skikker, og ikke la andre religioner utvanne det eller la oss begynne å tvile på oss selv og Norge som ett kristen land. Jeg tror virkelig dere skal være glad for at Norge har vert og er ett kristent land og ikke ett muslimsk land (det er ikke rasistisk ment) men jeg tror det passer Ola Nordmann betre å være kristen enn muslim, og jeg tror han er mer fornøyd med enn kristen nabo enn muslimsk nabo. Det ligger i blodet. Vi er ett kristent land, gløymer dere det så blir det ikke så lett skal dere se, synest nå Norge allerede har begynt å glemt det jeg da. Så kjære trådstarter, ikke la andre mennesker få deg til å tvile på at du ikke er god nok slik som du er, Gud tar deg som du er, uansett hvor stor synder du har, Jesus slipper ikke taket på deg og lar deg nå himmelen, så sant du ikke ber han om å dra seg ut av ditt hjerte med enveisbillett. Endret 2. november 2008 av lDF Lenke til kommentar
lDF Skrevet 2. november 2008 Del Skrevet 2. november 2008 (endret) Kjære gode trådstarter, med full respekt for at du vil tvile litt nå, så synest jeg du skal fortsette å være kristen etter at du har tvilt, eller aller best fortsette å være "Jesus fan" selv om du tviler iblandt. Det er jo ikke sikkert du alltid måtte synest det er så kult å være kristen, men din skaper vet at det er kult, så bare sitt din lit til det, selv om du måtte synest det er så teit iblandt at du ønsker å kaste opp og at du tviler så mye at håret ditt begynner å brenne av frustrasjon. Uansett, det er ikke det som er poenget om det er så WOW eller AHA eller ikke. Og Gud har nå heller aldri lovet noen at livet her på jorden alltid skal være så "lett og rettferdig." Altså det er ikke magefølelsen det kommer ann på. Så lenge enn bare tror at Jesus er den som Bibelens Gud sier han er, nemlig han som redder oss vekk fra fortapelsen etter dette livet, selv hvor store syndere vi er, ja det er ikke mer som skal til. Altså magefølesen eller lykkefølelsen betyr ingenting. Stå på, du har min fulle respekt at du synest kristendommen er rævva iblandt, men om du ønsker det eller ikke, så er det kun Jesus Christ Superstar som kan redde deg fra fortapelsen... ...det er nå engang slik, at Gud har bestemt å adskille det gode og det onde engang for alltid. Så hvilken side velger du? Ja, vår skapers "spilleregler" kan virke brutale. Men slik er det, om du liker det eller ikke. Han har en plan, og det er å få flest mulig mennesker til å unngå fortapelsen, men husk selv Gud har sine regler han må følge, og det får konsekvenser for deg, alt etter hva du velger. Uansett du er fri til å velge hva du vil, men ikke klag til Gud visst du engang våkner opp i helvete og innser at du tok feilvalg. For hva vet du om helvete eksisterer eller ikke? tar du virkelig sjansen på å bli dømt til evig fortapelse og samfunn uten Gud? Er det virkelig verdt å ta den sjansen?... ...spesielt når jeg tror du innerst inne i ditt hjerte vet at Jesus er sant. Ikke la da deg påvirke av andre folk eller andre kristne for den saksskyld som måtte få deg til å få lyst til å banne og steike eller kaste opp av irritasjon. Eller at du har lyst til å kaste piler i hodet på Jesus, fordi du føler at livet er urettferdig og at Bibelen er teit... ...den er likevel likefullt sann, og uten din frelser som tar alle dine synder på seg, slik at du kan gå syndfri inn i Guds rike etter dette livet, ja uten Jesus så har ikke Gud noe annet valg enn å la deg gå fortapt. Fordi ingen mennesker kan komme inn i Guds rike uten gjennom Jesus det sier Gud selv, selv med den minste synd. Håper du bare ligger all tvil til side, og bare biter sammen tennene til du sitter tryggt og koser deg på himmeltoget, imenst du dessverre må se at verden forøvrig går til helvete. Gud velsigne deg min gode bror, amen. Endret 2. november 2008 av lDF Lenke til kommentar
GeirGrusom Skrevet 2. november 2008 Del Skrevet 2. november 2008 Du kan bare reddes unna fortapelsen ved å innse at Allah er den eneste Gud, og Mohammed er hans profet, eller så må du dø i kamp for å nå Valhalla eventuelt tilbringe hele livet med meditasjon for å nå nirvana. hvis du ikke velger den rette religionen, så vil du bli straffet, eller du vil ihvertfall ikke havne på ønsket plassering, og med tanke på at det finnes tusenvis av religioner, så er det liten sannsynlighet for at jesus var noe annet enn en komposittfigur av treskaller fra lenge siden. Hva med å bare innse at vi er voksne nå? gud og jesus forsvant til innbiltland sammen med julenissen, tusser og troll. Lenke til kommentar
lDF Skrevet 2. november 2008 Del Skrevet 2. november 2008 (endret) Hva med å bare innse at vi er voksne nå? gud og jesus forsvant til innbiltland sammen med julenissen, tusser og troll. Åå kom igjen, ikke vær så innmari negativ nå da. Du oppfører deg nesten grusom jo. Voksne? hva har det med saken å gjøre? Ingenting min gode venn, ikke la folk lure deg til å tro noe annet. En bil er fortsatt en bil, om enn er voksen eller barn. Vi er forresten alle Guds barn, ja halleluja, Han som er vår skaper og far, en må da minst å vokst opp bak en gammel bondestein langt inni norges jungel for å ikke å ha fått det med seg. Men du gikk kanskje ikke på søndagskole du, det gjorde vel forsåvidt ikke jeg heller. Må Gud velsigne og bevare deg fra tusser og julenisser som ikke ønsker at du skal tro på det glade budskapet. Du er så heldig så heldig at du så enkelt og greit har fått det glade budskapet rett oppi fanget ditt, men samtidig så er det så trist så trist visst du ikke sier ja til det, fordi dem som har fått hørt budskapet så klart og tydelig men likevel støtet det bort fra seg, ja det er dem som skal få den størrste straffen i dødsriket ifølge din og min skaper. Måtte du berge din sjel før det er for sent, i Jesu navn. Amen. Endret 2. november 2008 av lDF Lenke til kommentar
GeirGrusom Skrevet 2. november 2008 Del Skrevet 2. november 2008 Haha! morsomt... morsomt. Vel, Vishnu fortalte meg i en drøm at en ikke når nirvana ved å høre på løgnene til kristne fundamentalister. Marduk ble også ganske forbannet, og han har et stort temperamentsproblem, han er veldig sjalu når det kommer til andre guder. Men på en annen side så er også Jahve det, så hvor havner jeg da? Jeg lander nok trygt på ateisme, Jesus er Espen Askeladd. Jeg nekter å bøye meg for noen som sier at jeg kommer til helvete hvis jeg, i tillegg til minimum 5 milliarder andre mennesker, ikke tror det samme som dem. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå