Kaster bort min kristne tro...

[Bear^]

Bear: Det er en lite logisk konklusjon at noe må være "fiksjon" bare fordi noen skulle ha skrevet om det i ettertid.

 

Det er sant men bibelen er skrevet på en slik måte med sterke overdrivelser (oppstandelse etter 3 dager etter man døde, vandrig på vann, helbredning av lamme etc) samt uten et eneste fnugg av sporbare beviser utenom det som er skrevet at man. Logisk sett vil man konkludere dette under "fiksjon". Det vil være akkurat det samme som om at man skulle tro at en entitet utkled som klovn har herjet vilt i en småby i Main hvor en gjeng "utstøtte" unger har fordrevet den og da som voksen klar å drepe den (ref: IT av Stephen King). Vi har ingen beviser for at dette faktisk har skjedd, ergo logisk er dette fiksjon. Eller at det påståelig finnes en dyrekirkegård på et hellig indianer område som gjør at dyr, og mennesker, kommer til livet men som noen rabiate zombier, igjen ref: Stephen King "Pet semetary".

[€uropa]

Jeg sitter med en bibelhjelp i hånden og her er det vist til vers man kan lese når man synes Gud er fjern:

 

5 Mos 4,7

Jes 57,15

Jak 4,8

Klag 3,57

[B25S]

 

Hei… Jeg er født og oppvokst I et kristent hjem. Foreldrene mine har tatt meg med på kristne arrangementer siden jeg kunne telle til 10. Jeg har alltid levd med tanken om at det jeg tror på er riktig. Jeg har ignorert alle andre forklaringer til vår eksistens, spesielt evolusjonsteorien, for man lærer i et kristent miljø at det å stamme fra apene er det samme som å tro på julenissen…

 

I det siste har jeg begynt å tvile på min egen tro. Vi lærer at Jesus gikk på vannet. Vi lærer at Gud ”slo på” lyset på jorda. Vi lærer at det finnes en himmel. Vi lærer at Jesus sto opp fra de døde etter å ha vært død i tre dager. Vi lærer om de syv landeplagene. Jeg kan holde på lenge om jeg skal nevne alt…

 

Når jeg drar på kristne møter merker jeg ingenting. Jeg føler ikke at det er noe åndelig i luften slik som alle andre føler. Den kristne er totalt fraværende. Jeg føler at jeg er på kristne arrangementer bare for å være med venner. I bunn og grunn så er man der på grunn av troen sin. Jeg har VIRKELIG PRØVD OPPRIKTIG på å få noe tegn fra Gud hvis han virkelig finnes, men jeg må ærlig innrømme at jeg ikke merker noenting. Jeg bare jatter med alle andre når de synger, gråter eller hva det måtte være. Jeg har sagt til Gud: ”Vær så snill… kan du vise deg for meg…! Kan du gi meg et tegn hvis du finnes osv…” Jeg begynner å tvile sterkt på dette her. Jeg vurderer helt seriøst og kaste bort mitt kristne liv da dette gir meg null og niks.

 

Hvorfor merker ikke jeg Gud når jeg virkelig prøver? Hvor sannsynlig er det at Jesus GIKK på VANNET? Hvor sannsynlig er det at Gud skrudde på lyset? Kan dere overbevise meg, ellers går jeg bort fra min tro…

 

- En sterkt tvilende…

 

PS: Håper noen kristne svarer…

 

 

Hvis du også har fått øynene opp for galskapen religion, slikt som jeg har gjort, så synes jeg ikke at du skal påvirke av andre, men selv bestemme.

 

Det er ditt valg om du vil tro eller ikke, men sånn jeg leser det så tror jeg ikke du tror så særlig på det som står i bibelen. Og jeg skjønner deg godt, og det er det sikkert millioner andre som gjør også.

 

Enten så tror du på det eller så tror du ikke på det.

 

Men du kan likesågodt være kristen utenpå.

Endret 14. oktober 2008 av AsbjørnH

[MrL]

Hvorfor merker ikke jeg Gud når jeg virkelig prøver? Hvor sannsynlig er det at Jesus GIKK på VANNET? Hvor sannsynlig er det at Gud skrudde på lyset? Kan dere overbevise meg, ellers går jeg bort fra min tro…

 

Fordi du merker ikke noe som ikke er der, eller ikke finnes. Gud finnes ikke, alle som mener de føler gud er enten komplett idioter, ellers så er det psyken som gjør at dem tror de føler gud, for alt jeg vet kan de være begge deler.

[Gjest Slettet+56132]

Fordi du merker ikke noe som ikke er der, eller ikke finnes. Gud finnes ikke, alle som mener de føler gud er enten komplett idioter, ellers så er det psyken som gjør at dem tror de føler gud, for alt jeg vet kan de være begge deler.

Takker så mye

[trn100]

Fordi du merker ikke noe som ikke er der, eller ikke finnes. Gud finnes ikke, alle som mener de føler gud er enten komplett idioter, ellers så er det psyken som gjør at dem tror de føler gud, for alt jeg vet kan de være begge deler.

Takker så mye

 

Må innrømme at akkurat det innlegget var saklig fundert og rørte litt selv ved meg!

[O3K]

Jeg sitter med en bibelhjelp i hånden og her er det vist til vers man kan lese når man synes Gud er fjern:

Slike hadde jeg og i en bibel, men de hjalp ikke et dugg.

Faktisk ble jeg mer forvirret av å lese versene de refererte til, selv om jeg leste versene før og etter også. Det virket bare som om de var påtvunget å være "hjelpevers", og at de spesifikke versene aldri var ment for å spesifikt hjelpe de som var svake i troen.

[€uropa]

Min er separat fra bibelen. Hvor godt det hjelper vet jeg ikke, siden jeg bare listet opp det som sto der.

[trn100]

Nå er ikke ikke jeg den som leter mest i bibelen for å finne en forklaring på tilværelsen, jeg har andre utgangspunkt, men det slår meg at så mange leter etter noe de ikke finner, både i bibelen og andre steder?

[Strappado]

Jeg sitter med en bibelhjelp i hånden og her er det vist til vers man kan lese når man synes Gud er fjern:

 

5 Mos 4,7

 

OK:

 

7 Hvor fins det et folk, om aldri så stort, som har en gud som er sitt folk så nær som Herren vår Gud er oss, hver gang vi kaller på ham?

 

Jeg antar feilen til trådstarter er at han ikke har kalt på Gud én eneste gang, for Gud kommer jo hver gang.

 

 

Bibelen får det til å høres så enkelt ut å påkalle Gud. Litt for enkelt.

[trn100]

Jeg sitter med en bibelhjelp i hånden og her er det vist til vers man kan lese når man synes Gud er fjern:

 

5 Mos 4,7

 

OK:

 

7 Hvor fins det et folk, om aldri så stort, som har en gud som er sitt folk så nær som Herren vår Gud er oss, hver gang vi kaller på ham?

 

Jeg antar feilen til trådstarter er at han ikke har kalt på Gud én eneste gang, for Gud kommer jo hver gang.

 

 

Bibelen får det til å høres så enkelt ut å påkalle Gud. Litt for enkelt.

 

Det aller enkleste i dette er egentlig å kalle seg religiøs, kristen, frelst, eller hva det måtte være og regne med at han som går på vannet og finner fisk strekker ut en hånd om du ikke kan svømme.

 

Det vanskelige er å sitte å vente, som noen har gjort i 2000 år, og fremdeles håpe...

 

Hvis det det finnes en Gud sitter han ikke på pinne og venter på at du skal rope på han, men om du gjør noe for andre mens du sitter der og venter på din personlige frelse kan det kanskje tenkes han ser at du er en av de få som ikke tebker bare på deg selv og tar seg litt av deg?

 

Jeg tror som tidligere sagt ikke på noen som helst Gud, men om det finnes én og han i hovedsak tar seg av hjernevaskede som sitter der i ensomheten og venter på nirvana, vel, så er han ikke verdt å vente på...

[Orwandel]

Det er litt som i filmen The Matrix. Neo får velge mellom den røde og den blå pillen. Den blå pillen gjør at han fortsetter å leve i uvitenhet, og vil få en trygg og komfortabel tilværelse. Den røde pillen vil avsløre sannheten bak den falske verdenen som er skapt for å kontrollere menneskene. Og Morpheus sier, når Neo strekker seg etter den røde pillen:

 

"Remember, all I'm offering is the truth. Nothing more."

 

 

Du vet at "the matrix" har flere ting i felles med kristendommen?

Står opp igjen fra døden, f.eks. Namnet på byen (zion?), fyren som tar over sinnet til en av de uttafor matrixen, og vil drepe neo (Judas).. Cypher hette han..

 

http://atheism.about.com/library/FAQs/reli..._matrix_xtn.htm

 

Står mye greit for min argumentasjon der

Jeg vet ikke helt hva du mente med inlegget ditt aurvan, men tipper du mente det motsatte av meg (håper jeg..).

 

Det stemmer at Matrix har mange elementer hentet fra diverse religioner. Og det med den røde og den blå pillen er i utgangspunktet en filosofisk allegori, men syns den passet bra med at kristendommen er å leve livet uten å vite hvordan verden virkelig er bygget opp (å leve i The Matrix) mot å kaste religionen til side og ta den røde pillen (livet utenfor Matrix. Ikke akkurat rosenrødt, men det er sannheten).

 

Det var det hele =)

[Strappado]

Det er litt som i filmen The Matrix. Neo får velge mellom den røde og den blå pillen. Den blå pillen gjør at han fortsetter å leve i uvitenhet, og vil få en trygg og komfortabel tilværelse. Den røde pillen vil avsløre sannheten bak den falske verdenen som er skapt for å kontrollere menneskene. Og Morpheus sier, når Neo strekker seg etter den røde pillen:

 

"Remember, all I'm offering is the truth. Nothing more."

 

 

Du vet at "the matrix" har flere ting i felles med kristendommen?

Står opp igjen fra døden, f.eks. Namnet på byen (zion?), fyren som tar over sinnet til en av de uttafor matrixen, og vil drepe neo (Judas).. Cypher hette han..

 

http://atheism.about.com/library/FAQs/reli..._matrix_xtn.htm

 

Står mye greit for min argumentasjon der

Jeg vet ikke helt hva du mente med inlegget ditt aurvan, men tipper du mente det motsatte av meg (håper jeg..).

 

Det stemmer at Matrix har mange elementer hentet fra diverse religioner. Og det med den røde og den blå pillen er i utgangspunktet en filosofisk allegori, men syns den passet bra med at kristendommen er å leve livet uten å vite hvordan verden virkelig er bygget opp (å leve i The Matrix) mot å kaste religionen til side og ta den røde pillen (livet utenfor Matrix. Ikke akkurat rosenrødt, men det er sannheten).

 

Det var det hele =)

 

Folk bruker Matrix til alt mulig, men enig med deg i at det med pillene er en veldig bra sammenligning når kristne kommer med at man blir så og så lykkelig av å leve på en løgn. Til sist er det andre ting som er viktigere enn falsk lykke.

Det finnes jo ganske mange som forsvarer religion med at "man blir lykkeligere av det, selv om det ikke nødvendigvis er sant". Slik argumentasjon har jeg til gode å høre om ateisme. Ateisme er å ta tyren ved hornene.

[Orwandel]

Dagens Jesus er Elvis.

 

Det er mange som tror Elvis lever. Det er mange som tror Jesus også lever.

 

Hvis sagaen om Elvis vokser fra munn til munn i noen generasjoner, helt til noen bestemmer seg for å skrive den ned om et par hundre år, når sagaen har fått tid til å vokse og bli mer fantastisk, og ingen som lever lenger har levd i Elvis' tid. The Elvis Chronicles blir brukt som en hellig bok for Elvis religionen, og mennesker begynner å tro at Elvis var den nye Messias. Han helbredet mennesker på konsertene sine, hans datter fikk en sønn med engelen Michael Jackson, og en drøss andre typiske sagn.

 

Tusen år senere tror halve jordens befolkning på historien uten et fnugg av bevis, fordi det står i The Elvis Chronicles at alt er sant. Og siden boken gir folk mening med livet, er det en forklaring på at det er sannheten, siden uten den ville livet ikke ha mening og det er en umulig tanke.

 

Forskere har funnet bevis på at det eksisterte en person som het Elvis som samlet store folkemenger og fikk kvinner til å besvime i hans nærvær, men de er usikre på om undrene han utførte er historisk korrekt. Hvilke beviser har bibelen for at det som står i den er sant som ikke The Elvis Chronicles har?

[O3K]

Ateisme er å ta tyren ved hornene.

Forestill det at du bor i et lukket rom og i det samme rommet er det en okse. Du kan løpe fra den så mye du vil men en dag kommer han til å ta deg. Så hvorfor ikke ta tyren ved hornene mens man allerede er ved full styrke istedet for å gjøre seg svakere og et lettere mål ved å drøye ut tiden?

[Thlom]

Det er litt som i filmen The Matrix. Neo får velge mellom den røde og den blå pillen. Den blå pillen gjør at han fortsetter å leve i uvitenhet, og vil få en trygg og komfortabel tilværelse. Den røde pillen vil avsløre sannheten bak den falske verdenen som er skapt for å kontrollere menneskene. Og Morpheus sier, når Neo strekker seg etter den røde pillen:

 

"Remember, all I'm offering is the truth. Nothing more."

 

 

Du vet at "the matrix" har flere ting i felles med kristendommen?

Står opp igjen fra døden, f.eks. Namnet på byen (zion?), fyren som tar over sinnet til en av de uttafor matrixen, og vil drepe neo (Judas).. Cypher hette han..

 

http://atheism.about.com/library/FAQs/reli..._matrix_xtn.htm

 

Står mye greit for min argumentasjon der

Jeg vet ikke helt hva du mente med inlegget ditt aurvan, men tipper du mente det motsatte av meg (håper jeg..).

The Matrix har mange referanser til kristen tradisjon tenkning(The One, Trinity, Cypher som du nevner), ingen tvil om det. Men The Matrix har også mange referanser til jødisk tradisjon(Zion, altså Jerusalem som den hellige by), buddhistisk tradisjon tenkning(virkeligheten som en illusjon man må bryte ut av for å oppnå innsikt), greske filosofer(Neos "oppvåkning" og nyoppdagete forståelse av virkeligheten kan sammenlignes med Platons hulelignelse), europeiske filosofer(Neo gjemmer programvaren sin i en utgave av den franske postmodernistiske filosofen Jean Baudrillards bok Simulacra and Simulation), amerikansk popkultur og i det hele tatt.

 

Det sagt, Selv om Neo tar den røde pillen og våkner opp i "virkeligheten", hvordan kan han faktisk vite at han er i den virkelige virkeligheten? Han(eller vi som ser filmen) får ingen gode grunner til å tro at Zion er i den virkelige verden ... Og hva ER egentlig virkeligheten, hva er sannhet? Morpheus sier det kanskje best: What is 'real'? How do you define 'real'? If real is what you can feel, smell, taste and see, then 'real' is simply electrical signals interpreted by your brain.

[trn100]

Synes det er fint hvordan vi blander Matrix inn i dette.... Litt av tiden det... Tenkte et øyeblikk på Donald Duck jeg.... Han der Disney figuren....

[tsunammi2k]

http://www.zeitgeistmovie.com

 

Se den første filmen, altså Zeitgeist the Movie, som er lenger nede på siden.

Zeitgeist Addendum er 2en, som forsåvidt jeg vet, ikke har noen innhold om religion.

Det Zeitgeist the Movie tar opp om religion, passer så sykt perfekt at jeg nesten ikke kan tro det er søkt.

Men se selv og bedøm selv.

Hjalp meg i alle fall til å åpne øyene.

[Thlom]

http://www.zeitgeistmovie.com

 

Se den første filmen, altså Zeitgeist the Movie, som er lenger nede på siden.

Zeitgeist Addendum er 2en, som forsåvidt jeg vet, ikke har noen innhold om religion.

Det Zeitgeist the Movie tar opp om religion, passer så sykt perfekt at jeg nesten ikke kan tro det er søkt.

Men se selv og bedøm selv.

Hjalp meg i alle fall til å åpne øyene.

Zeitgeist er ei suppe. Ikke se den. Hvis du absolutt må se den, les denne etterpå:

http://www.conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/

[Venerable]

Jeg har ignorert alle andre forklaringer til vår eksistens, spesielt evolusjonsteorien, for man lærer i et kristent miljø at det å stamme fra apene er det samme som å tro på julenissen…

Uansett hva kristne med bibelen som sin vitenskapsbok sier, så er det feil å si at vi stammer fra apene. Det e enda 'verre'.

 

Fordi vi er aper. Menneskearten er en del av apefamilien.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Aper

Gruppen omfatter imidlertid også mennesket

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Human

Human beings...are bipedal primates in the family Hominidae.

 

Edit: Post nr. 5000.

Endret 15. oktober 2008 av Venerable