Artikler om mobilstråling gir hodepine

[magnemoe]

Er jo samme frekvens for en mobiltelefon som i en mikrobølgeovn. Om man tar bort skjermen fra en mikrobølgeovn og ser inn så kan jo øynene osv ryke i løpet av sekunder.

 

Sier seg selv at det ikke er bra med mobiltelefoni selv om effekten er en tusendedel.

 

Vel, nå er det jo smartinger som tørker katter osv i mikrobølgeovner så da kan man vel egentlig ikke regne med at vanlige folk er smartere enn at de holder mobiltelefon mot hodet.

 

Man må enten være lettere retardert eller veldig ignorant for å frivillig utsette seg for noe slikt.

Nå er jo snitt-iq i verden rett over grensen for å være retardert så det er ikke langt fra sannheten.

 

Den store faren med mikrobølgeovner er at den varmer opp vann, varmer man opp vannet i noen til 100 grader er det helsefarlig, på samme måten som det er helsefarlig å bli brent levende. Dette gjør det derimot ikke farlig å sitte ved en ovn.

Er folk som har blitt drept av elekromagnetisk stråling fra radarer og lignenede med effekt fra mange KW opp til MW.

Er noe helt annet med effekter i milliwatt.

Er enkelt å teste ut det med plager ved å bruke blindtester, hensikten er å finne om noen er alergiske, i så fall vil effekten bli større ved kraftigere felt i de aktuelle frekvensene.

 

Forstår det slik at dyreforsøk ikke har gitt noen skadevirknigner så lenge man holder seg til normale strålings nivåer.

[Tuhin]

Er jo samme frekvens for en mobiltelefon som i en mikrobølgeovn. Om man tar bort skjermen fra en mikrobølgeovn og ser inn så kan jo øynene osv ryke i løpet av sekunder.

 

Man må enten være lettere retardert eller veldig ignorant for å frivillig utsette seg for noe slikt.

Nå er jo snitt-iq i verden rett over grensen for å være retardert så det er ikke langt fra sannheten.

 

La oss ta en lignende situasjon:

 

Dersom man blir pulverisert av å komme for nært sola, hvorfor da utsette seg for ekstremt dødelig varmestråling fra varmovnen i stua? Det er i begge tilfeller varmestråling, men med ulik styrke!

 

Forøvrig har kroppen en naturlig fornyelsesprosess av celler, for tro det eller ei, men vi ble utsatt for stråling rundt jesu tid også (såkalt bakgrunnsstråling fra universet), og hadde vi ikke produsert nye celler da, hadde vi vært ille ute. Forskjellen fra da og til i dag er at denne strålingsmengden har økt kraftig.

 

 

Å totalt ignorere elektromagnetisk stråling som en trussel blir naivt, etter min mening, men å utnevne strålingen ene og alene som årsak til hodepine og kreft blir å ta litt hardt i! Jeg tror endringene i samfunnet GENERELT har mye mer å si enn EM-stråling-en i seg selv.

 

Men samtidig: Hvis man ikke bruker føre-var-prinsippet, hva vil da skje med samfunnet hvis man en dag finner ut at EM-stråling faktisk ER veldig skadelig?

 

 

Tormod

[ATWindsor]

Ikke akkurat uventet, det er ingenting som tyder på at dette er noe annet enn psykologisk, men som artikkelen er inne på, lidelsene er likefullt reelle, og man bør hjelpe folk.

 

AtW

[wiley]

Er jo samme frekvens for en mobiltelefon som i en mikrobølgeovn. Om man tar bort skjermen fra en mikrobølgeovn og ser inn så kan jo øynene osv ryke i løpet av sekunder.

Riv ruskende galt.

 

En typisk mikrobølgeovn opererer på ca. 3GHz, og GSM nettet på 900 MHz. Altså er frekvensen til en slik mikrobølge ca. én million ganger mindre enn det en mobiltelefon operer på.

 

Minimum effekt til en mikrobølgeovn er gjerne 300 W (i hvertfall på den som står her hjemme), og typisk effekt på en mobiltelefon er 0.6 W.

En mobiltelefon gir altså ca. 500 ganger mindre effekt, men innvirkningen på menneskevev er mye lavere enn det dette tallet skulle tilsi. Dette fordi bølgelengden til mikrobølgeovnens stråling er valgt slik at det vil gi vann- og fettmolekylene spinn (og slik øke temperaturen), mens en GSM-bølge knapt fanges opp av mennesket, fordi bølgelengden er ca. 0.5 m lang.

 

Jeg mener ikke å si at mobilstråling ikke er farlig, men det er mange her som har vrangforestillinger ...

Endret 13. oktober 2008 av wiley

[sgiga]

Ikke akkurat uventet, det er ingenting som tyder på at dette er noe annet enn psykologisk, men som artikkelen er inne på, lidelsene er likefullt reelle, og man bør hjelpe folk.

 

AtW

Ja, men hvordan. "Strålingen" er jo bare et symptom på en tilstand der pasienten selv ,ubevisst sikkert, påfører seg hodepine. I prinsippet er dette det samme som at pasienten begynte ubevist å dunke hodet i veggen hver gang han så en telefon. Det grenser jo til alvorlig sinnslidelse, selvdestruktiv adferd.

 

Det virker helt sprøtt, men har vel sikkert noe med at det er blitt allment akseptert at det er "lov" å være redd for stråling og "føre var" prinsippet. Men, føre var prinsippet er ikke slik. Føre var prinsippet er å roe ned og planlegge for en reell fare som statistisk sett har en reell sansynlighet for å skje, eller i det minste være årvåken for at ting kan gå galt. Føre var prinsippet er ikke å være livredd for alt man ikke skjønner.

[ATWindsor]

Ikke akkurat uventet, det er ingenting som tyder på at dette er noe annet enn psykologisk, men som artikkelen er inne på, lidelsene er likefullt reelle, og man bør hjelpe folk.

 

AtW

Ja, men hvordan. "Strålingen" er jo bare et symptom på en tilstand der pasienten selv ,ubevisst sikkert, påfører seg hodepine. I prinsippet er dette det samme som at pasienten begynte ubevist å dunke hodet i veggen hver gang han så en telefon. Det grenser jo til alvorlig sinnslidelse, selvdestruktiv adferd.

 

Det virker helt sprøtt, men har vel sikkert noe med at det er blitt allment akseptert at det er "lov" å være redd for stråling og "føre var" prinsippet. Men, føre var prinsippet er ikke slik. Føre var prinsippet er å roe ned og planlegge for en reell fare som statistisk sett har en reell sansynlighet for å skje, eller i det minste være årvåken for at ting kan gå galt. Føre var prinsippet er ikke å være livredd for alt man ikke skjønner.

 

jeg tror ihvertfall ikke det hjelper å late som problemet er reelt fysisk, da vil man bare skape enda flere "offer".

 

AtW

[sgiga]

jeg tror ihvertfall ikke det hjelper å late som problemet er reelt fysisk, da vil man bare skape enda flere "offer".

 

AtW

Helt enig. Men media elsker jo å fremstille alt som har stråling i seg som farlig nermest per definisjon, så det er vel ikke så enkelt for sarte lettpåvirkelige sjeler.

[jorgis]

Er jo samme frekvens for en mobiltelefon som i en mikrobølgeovn. Om man tar bort skjermen fra en mikrobølgeovn og ser inn så kan jo øynene osv ryke i løpet av sekunder.

Riv ruskende galt.

 

En typisk mikrobølgeovn opererer på ca. 3GHz, og GSM nettet på 900 MHz. Altså er frekvensen til en slik mikrobølge ca. én million ganger mindre enn det en mobiltelefon operer på.

 

Minimum effekt til en mikrobølgeovn er gjerne 300 W (i hvertfall på den som står her hjemme), og typisk effekt på en mobiltelefon er 0.6 W.

En mobiltelefon gir altså ca. 500 ganger mindre effekt, men innvirkningen på menneskevev er mye lavere enn det dette tallet skulle tilsi. Dette fordi bølgelengden til mikrobølgeovnens stråling er valgt slik at det vil gi vann- og fettmolekylene spinn (og slik øke temperaturen), mens en GSM-bølge knapt fanges opp av mennesket, fordi bølgelengden er ca. 0.5 m lang.

 

Ikke helt rett der. Her i Norge bruker vi riktignok vanligvis 900MHz til GSM, men vi bruker også 2100MHz til 3G (som i stadig større grad tar over), og både Telenor og Netcom har nettverk som kjører på 1800MHz. I resten av verden brukes også 850MHz og 1900MHz. Mikrobølgeovner opererer derimot vanligvis på 2.45GHz, men det finnes faktisk mikrobølgeovner som opererer på 915MHz, og disse varmer mat omtrent like bra som de som opererer på langt høyere frekvenser. Frekvensen i mikrobølgeovner er valgt fordi den nesten universelt er i et ledig frekvensbånd, og et bånd som er bredt nok til at ovnene ikke blir for dyre å produsere. Den optimale frekvens for å varme vannmolekyler er i realiteten omkring 20GHz.

 

Det eneste som i praksis skiller en mobiltelefon og en mikrobølgeovn (eller en trådløs basestasjon og en mikrobølgeovn, begge på 2.4GHz) er effekten, som i en mikrobølgeovn kan være opptil 1KW, og som i mobiltelefoner er oppad begrenset til 2W.

[Flimzes]

Og så er mikrobølgeovnen inni et bølgereflekterende kammer, sånn at all strålingen går rett inn i det som skal varmes opp, i værste fall blir du truffet av halvparten av strålingen til mobilen, og i værste fall treffer kanskje 50% av bølgene akkuratt sånn at de varmer deg opp, da har du 0.03watt med varme i hodet i timen, dvs, mye mindre enn om romtemperaturen går opp med 0.1grader.

[S-r-ex]

Har dessuten en slektning som har begynt med noe helt ny type forskning på stress på cellenivå, der de blant annet ser på hva som skjer med cellene etter MRI, altså kraftig EM-stråling (stråling som sletter all informasjon fra f. eks. bankkort som er i rommet). Det kan se ut som om cellene trenger ukesvis på å komme tilbake der de var. Uten at det trenger å bety at pasienten merker noen plager i det hele tatt, og da er det strengt talt ikke så lurt å fortelle denne pasienten om at "cellene stresser".

 

OH SHIT, MA CELLS NIDZ WEEKS 2 RECOVR, OMFG!!!!

 

TAKKER for den, har har hatt MRI et par titalls gange selv :realmad:

 

Men EM-strålingen er tvilsomt den store synderen, Selve EM-strålingen er kraftig, men selve magnetfeltet er en god del ganger kraftigere, og lyden når den setter i gang er nok regnet som "farligere" enn EM-strålingen. For å si det sånn, en hvilken som helst magnetisk gjenstand i nærheten av kammeret får man ikke ut igjen uten å tømme maskinen for det flytende heliumet(!) og varme opp magneten så den ikke lenger er superledende.

 

Og til slutt: når du først trenger MRI, er risken temmelig utlignet Samme med alle andre former for røntgen...

[Prognatus]

Når hodepine ikke kan påvises på disse 17 menneskene sier det langt mer enn om det ikke kan påvises på 17 tilfeldig utvalgte mennesker.

Nei, det gjør det ikke. Man kan ikke trekke slike konklusjoner i det hele tatt.

 

Om dette er nok til å trekke noen sikker konklusjon er en annen sak, dog.

My point exactly.

[EinarEriksen]

Er jo samme frekvens for en mobiltelefon som i en mikrobølgeovn. Om man tar bort skjermen fra en mikrobølgeovn og ser inn så kan jo øynene osv ryke i løpet av sekunder.

 

Sier seg selv at det ikke er bra med mobiltelefoni selv om effekten er en tusendedel.

 

Vel, nå er det jo smartinger som tørker katter osv i mikrobølgeovner så da kan man vel egentlig ikke regne med at vanlige folk er smartere enn at de holder mobiltelefon mot hodet.

 

Man må enten være lettere retardert eller veldig ignorant for å frivillig utsette seg for noe slikt.

Nå er jo snitt-iq i verden rett over grensen for å være retardert så det er ikke langt fra sannheten.

Tja, å utsette katten for oppvarming i mikrobølgeovn er vel noe litt annet. Det som skjer er jo at katten varmes opp til ganske ugunstige temperaturer. Med en mobiltelefon med maksimal godkjent SAR-verdi varmes hodet opp maksimalt 1 grad C på det verst utsatte punktet. Jeg vil ikke nøle med å utsette hodet for en så liten oppvarming, men jeg vil likevel ikke varme fingrene mine i en mikrobølgeovn. Blir vel omtrent det samme som at du gjerne varmer deg foran et bål, men du setter ikke fyr på klærne dine for å få varme i kroppen.

Endret 14. oktober 2008 av CesiuM_e

[sgiga]

Når hodepine ikke kan påvises på disse 17 menneskene sier det langt mer enn om det ikke kan påvises på 17 tilfeldig utvalgte mennesker.

Nei, det gjør det ikke. Man kan ikke trekke slike konklusjoner i det hele tatt.

For noe sprøyt. Dette var ikke noe blindtest av en vilkårlig utvalgt gruppe mennesker. Dette var en test av kun de som fikk hodepine av mobilstråling. Testen viste at det ikke var den fysiske mobilstrålingen de fikk hodepine av, og dette gjaldt hver eneste person i testen. Ting blir ikke mer konklusivt enn dette. Dessuten bekreftet testen resultatene fra andre tester som ga nøyaktig samme resultat.

[RMNZR]

For noe sprøyt. Dette var ikke noe blindtest av en vilkårlig utvalgt gruppe mennesker. Dette var en test av kun de som fikk hodepine av mobilstråling. Testen viste at det ikke var den fysiske mobilstrålingen de fikk hodepine av, og dette gjaldt hver eneste person i testen. Ting blir ikke mer konklusivt enn dette. Dessuten bekreftet testen resultatene fra andre tester som ga nøyaktig samme resultat.

 

ALLER HELST skulle ALLE som klager på hodepine av stråling gjennomgå den blindtesten. Så hadde diskusjonen forhåpentligvis dødd.