Unge Venstre vil legalisere Cannabis, Khat og Bordeller

[FLarsen]

Sikker på at det er ren hasj de har fått i seg?

 

Nei, men hvem kan være 100% sikre på det ?

Er mulig at de har røket underbuksene til dealeren sin.

Poenget mitt var at en legalisering vil føre til bedre kvalitetsikring. Du kan være mer sikker på at du får i deg det du blir fortalt at du får i deg.

 

Har mange ganger konsumert 1-2 liter hjemmelaget ublandet vare, men har til nå ikke tillagt meg den treige zoombieaktige væremåten til mennesker som jeg har kjent siden barndommen og som driver med hasj.

Nå vil jeg anta at den zombieaktige væremåten er på grunn av deres personlighet, som også kan være grunnen til at de bruker hasj, men det betyr ikke på noen måte at hasj er grunnen til deres zombieaktige væremåte.

 

Correlation does not imply causation.

 

Hvis du lurer på hva alkoholbruken gjør med deg kan du lese her. Hvis du ikke stoler på wikipedia kan du se på erowid, sjekke referansene i wikipedia artikkelen eller søke på google.

 

Litt mer lesestoff. Sjekk det svært så interresante diagrammet i toppen av artikkelen.

Endret 12. oktober 2008 av FLarsen

[Pivotal]

Alkohol er fysisk mye mer skadelig enn hasj og mye mer risikabelt fysisk. Som nevnt så kan man ikke overdose på hasj.

 

Toleransenivå for hasj varierer såklart, akkurat som det gjør med alkohol. Men de fleste klarer seg fint. Og hasj fører i motsetning til alkohol ikke til vold, bilulykker, etc.

 

Aurvan: Du har rett i at man må tolerere regler om man vil gjøre "som man vil". Men regulering og forbud er rimelig forskjellige. Jeg synes høye avgifter på alkohol er rett og rimelig fordi alkoholbruk koster justivsesenet og helsevesenet veldig mye penger. Hasjbruk koster også samfunnet masse penger, men om det hadde vært legalisert så hadde de kunne betalt for skadene de påførte samfunnet.

 

Kajac: Jeg tror ingen her er uenige i at prostitusjon og narkotikamisbruk er store samfunnsproblemer, og det mener nok Unge Venstre også. Saken er mer den at man må prøve å finne noe som hjelper mot dette samfunnsproblemet. Av erfaring så vet man at forbud fungerer ikke. Det er naivt og tro at et problem forsvinner bare fordi det blir ulovlig. Legalisering av hasj vil gjøre mye mer for å minske samfunnsproblemene rundt hasj enn slik det er nå. Det samme med prostitusjon. Situasjonen nå er en uoversiktlig kriminell misbruk av jenter, menneskehandel, hallikvirksomhet, jenter som bare jobber svart, etc. Med bordeller vil de ha en skattbart inntekt med alle fordelene av arbeidskontrakter, sykdommer, misbruk og menneskehandel vil kunne reguleres i mye større grad.

 

Jeg synes at mange lar sin egne subjektive meninger ødelegge for det som jo må være hovedmålet, nemmelig å få kontroll på disse problemene.

Endret 12. oktober 2008 av Pivotal

[Slacks]

forslagene om legalisering støttes fullt ut. Bra med lovlige alternativer til det harde rusmiddelet alkohol;)

 

forslagene om legalisering støttes fullt ut. Bra med lovlige alternativer til det harde rusmiddelet alkohol;)

[MalaWolf]

Det er godt noen makter å tenke nytt om dette. For hva vet vi fra før?

 

Forbudslinja i narkotikapolitikken har bestått hvor lenge, i 40+ år ? Og fungerer den? Nei.

Det er hva vi vet - at dagens politikk ikke fungerer. Så hvorfor fortsette i det same sporet? Til tross for forbudslinja er det en svært stor andel som i løpet av livet prøver cannabis. Kriminalisering av denne gruppen beslaglegger store samfunnsressurser.

 

Narkomane er vår lav-kaste-gruppe. De er ikke-mennesker. Uønsket og stigmatiserte. Slik bør det ikke være. Vi har alle krav på de samme rettighetene. Nå skal jeg ikke sidestille tunge heroinmisbrukere med føstegangsprøvende cannabisrøykere, de er ytterpunktene i denne diskusjonen - men også for denne gruppen har Unge Venstre maktet å komme med forslag til endringer.

 

Jeg ser flere fordeler enn ulemper med en slik ordning som Unge Venstre skisserer.

 

1) Staten får mulighet til å kunne regulere det som i dag ikke er regulerbart

2) Staten tar inntektene fra det som i dag finansierer organisert kriminalitet

3) Grupper som i dag står helt utenfor vårt samfunn får tilgang på rettigheter vi alle har krav på (prostituerte, tunge narkomane)

4) Fengsler, rettsvesenet og andre samfunnsinstitusjoner får frigjort massevis av ressurser ved at aktiviteten cannabisrøykerne står for avkriminaliseres.

5) Kriminalisering av alkohol har vært prøvd ut før, det fungerte ikke. Rus er rus, om inntaket skjer via lungene eller magen er irrelevant.

 

Ved å se parallellene mellom forbudstidens Norge og dagens narkotikapolitikk er det langt tydligere at dette ikke er et barnslig forslag.

 

La oss se på et annet aspekt her. I Norge, og på hele den nordlige halvkule vokser det en liten sopp. Soppens feil er at den inneholder en substans som påvirker vårt sentralnervesystem. Substansen er oppført på FN's narkotikaliste. Det har imidlertid vist seg at substansen har en fantastisk egenskap for de som lider av en ekstrem form for migrene, clusterhodepine (se http://www.clusterbusters.com ) . Et begrenset inntak (15 sopp av normal størrelse) to ganger i året gjør de symtomfrie. Mengden sopp gir knapt noen rus, men er likevel forbudt pr. norsk lov. Resultatet av dette er sykefravær, store lidelser, og stigmatisering i den offentlige debatten.

 

På tide å tenke nytt folkens - og" thumbs up" for Unge Venstre

[dizx]

Fint. Begrunn.

Ok:

- Det vil føre til et lovlig og tryggere alternativ til alkohol

- Man vil spare penger på straffeforfølgelse som kunne vært brukt bedre andre steder

- En stor del av den organiserte kriminaliteten vil miste inntektsgrunnlaget

- Ved å få det inn i kontrollerte former vil færre unge antaglig bruke dette rusmiddelet. En 18-årsgrense på kontrollerte "serveringsteder" vil føre til at 14-åringer mister tilgangen

- Brukere slipper å inn i kriminelle miljøer for å få tilgang. Dermed vil det ikke lenger være like lett å ta skrittet videre til andre verre rusmidler

- Brukere slipper stigmatisering og rettsforfølgelse som kan hindre dem videre i (arbeids)livet.

- Staten kan opprettholde 100kr/grammet og få store inntekter i form av avgfiter uten at noen tar på vei. Disse kan gå til rus-institusjoner

 

En viss prosent av befolkningen har en tilbøyning til avhengighet. Jeg mener å ha lest tallet 10%. Dette gjelder ikke bare rus (alko/"narkotika"), men også pengespill, dataspill, porno, sex etc. Dette er altså ikke til å unngå. Men vi kan hjelpe de få som blir avhengig bedre.

 

Dette er samme oppfatning jeg har! Vi (USA startet dritet) har nå kjempet denne kampen altfor lenge, brukt alt for mange penger, eksponert mange unge for kriminelle miljøer, buret inne unge folk, splittet familier. Alikevel prøver folk. Alikevel blir noen avhengige. Alikevel fortsetter de fleste livet som før.

 

La oss møte disse problemstillingene med apparat som ikke innebærer politi, paranoia, innesperrelse osv.

 

Når det gjelder prostitusjon så er en kriminalisring i tråd med at vi har en regjering på venstresiden. Jeg har mye større tro på frihet under ansvar, opplysning, osv. Istedet for at politiet kan fokusere på det virkelige problemet, menneskesmugling, må de nå istedet bruke ressurser på og løpe etter horekunder! Dette er totalt galskap. Jeg inbiller meg at mange horekunder er single, kanskje vanskeligstilte folk som sikkert har godt av litt "behandling" innimellom.

 

Nei, liberaliser brukerne. Ta de store kjeltringene som smugler mennesker, heroin og annet. Legaliser bruken av heroin i samme slengen. Disse stakkars menneskene som er kommet så langt burde iallefall fått hjelp ut av det, uten og bli kriminalisert...

 

Vi har prøvd, og feilet i ca 100år. Er det ikke på tide og innse dette?

[sageman]

Jepp, forbudet er nå utprøvd og fungerer beviselig ikke. Myten om at hasj fører til heroin henger desverre igjen hos mange, dette temaet er omtrent håpløst å diskutere i min omgangskrets har jeg etterhvert funnet ut fordi "alle" forbudstilhengerne er så hjernevasket på den påstanden. Det er tvert imot forbudet som fører til heroinen, fordi ungdommene må oppsøke miljøene hvor de blir eksponert for tyngre stoffer når de er ute etter hasj. Der får de i tillegg oppleve og forklart at myndighetenes skremselspropaganda er helt latterlig, noe som er sant, så hvorfor skal de da høre på myndighetene når det gjelder tyngre stoffer...

[L4r5]

Kom over dette bildet som kan passe inn her:

http://ssdp.org/ads/notesMarker.jpg

 

NB: Stoort bilde som ikke ville vises med img-tagen

[wineandmary]

Syns det er kjempe bra at unge venstre, går frem i medie om å legalisere både cannabis, khat og bordeller.

 

Dette viser tegn til umodenhet, dette er ikke seriøst. Jeg kjenner dem gjennom mange år og det er ikke første gang jeg hører slike forslag. For å være ærlig så er dette totalt uinteressant. Jeg er av samme mening når det gjelder legalisering av bordeller - det er tullete sier Sponheim til VG Nett.

 

-

 

Hva Sponheim mener er også veldi uintresant. Han sier ikke hvorfor, han kommer bare med angrep

mot partiet at de er umodne og det ikke er seriøst for han.

Veldig voksent!

 

 

Når det gjelder narkotika så er jeg bekymret for hvilke signaler Unge Venstre sender til norsk ungdom. Vi vet at cannabis er inngangsporten til bruk av tungre narkotiske stoffer. Dette vil føre til at vi i stedet for å ta knekken på de kriminelle miljøene, gjør det lettere for dem, sier Ropstad

 

-

 

Det er miljøet som fører til sterkere stoffer, hasjen er inngangsporten til miljøet(den eneste vei)..der man får tak i sterkere stoffer av dealere.

Han kunne like godt sagt "Vi vet at forbudet av cannabis fører oss til forskjellige narkomiljøer"

 

Og det andre han sa.

Vi gjør det lettere for kriminelle miljøer, ved å legalisere hasj?

skulle godt likt å høre mer forklaring hvorfor, men går utifra at han mener

at vist flere begynner, tjener kriminelle miljøene mere...

men de tjener BRA nok fra før av.

 

Regner med at flesteparten kjøper av butikken, så lenge prisen er grei, og kvaliteten er grei.

så for at kriminelle miljøer skal få solgt hasjen sin da, må de være under prisen som butikken selger

og bedre kvalitet. Men jeg ser ingen grunn å kjøpe av en dealer vist jeg er på vei til en coffeshop.

 

Kan noen foklare meg åssen det gjør det lettere for kriminelle miljøer vist cannabis var legalisert i norge?

 

 

 

For min egen del, jeg har røyket i 6år, prøver ikke andre stoffer

Men jeg skulle gjerne hatt en plass å kjøpe det enn å må drive å skaffe hele tiden.

Det at det er ulovlig medfører bare at man mister jobben, skolen, og prikk på rullebladet.

Men jeg syns det er greit nok at man ikke kommer i millitæret, for våpen og farlige øvelser

burde ikke kombineres med hasj. Men om personen ikke røyker i militæret, går det fint.

 

Hasj har på ingen måte skadet meg: Men jeg er blitt veldig glad i naturen,men hater hippier.

Er blitt livsnyter(elsker livet) og klarer meg FINT uten hasj 1uke-2uker. mere vist jeg VIL.

 

 

For andres del, burde det bli legalisert for at de ikke skal komme i møte med hardere stoffer

med andre ord; vanskeligere å skaffe hardere stoffer, vanskligere å selge det.

 

 

Men så lenge det er 18års grense, burde hver person få ta valget å bruke det,

så lenge de vet hva det er.

Og understreke at psykiske problemer IKKE burde kombineres med hasj

for hasj forsterker alt. Filmfølelsen, musikkfølelsen, matfølelsen

og psykiskeproblemer, eller vist du har scitzofreni, forsterker du det, så hold deg unna det da

 

 

 

Horene burde også få lov til å selge kroppen SIN!

men å gi dem en plass med sikkerhet og overvåkning

hadde vært mye tryggere ,tanke på dem.

Ja de er mennesker de også, men mye verre jobb enn deg.

 

Jeg betaler faen ikke for sex! men om noen vil gjøre det, er det opp til dem.

Om noen ikke klarer å få seg et knull, er et horehus en kjempe ide,

for en enslig mann som MÅ ha sex.

 

Om man skal straffe horene ved å gi dem bot. Må de bare selge seg mer for å betale bota,

gjør det BARE verre for dem, og staten tjener seg seffølgeli rikere.

 

 

Skjønner ikke at folk er imot det, sikkert fordi dere er jævlig egoistiske!!

Bare hold dere unnav!!

[Tobb]

Dette er noe jeg savner fra både Venstre og FRP. Det kaller seg begge liberalistiske, men vet tydeligvis ikke hva det vil si å være liberalist. Man kan ikke støtte en ordning som straffer noen for noe de utsetter seg selv for samtidig som man kaller seg liberalist. Liberalismen slår klart fast at et individs frihet slutter der andres frihet begynner.

[Armin23]

Hva er positivt med bordeller? Synes de höres desperate ut som vill få de lovlige.

 

 

Det vil avskaffe pedofili og Voldtekt, Hvis alle får seg noe.. Og de prostituerte tjener ganske gode penger på det, og når det er lovlig vil Halikkene eventuelt forsvinne. Selvstendig Næringsdrivende Prostituerte Wonderful world. hvis ikke du er kristen da?

 

Alle er fornøyde.

 

 

Sprit og Alkohol er Giftigere en Marihuana.. Ingen mennesker har dødd av å Røyke marihuana mens det dør millioner av tobakk og alkohol hvert år.

 

Dette er hovedsaklig hvorfor Den store industrien ikke vil akseptere Marihuana... ALT HANDLER OM PROFITT.

 

 

 

 

The building of early American colonies as well as the American Revolution would not have been possible if it were not for a very special plant. The Cannabis / Hemp plant was used throughout the world since the beginning of time for just about everything that mankind needed. Paper made from hemp was used for books, bibles, maps, and money. You can produce 4 times as much paper from an acre of hemp as you can from an acre of trees at 1/4 the cost, 1/5 the pollution, it is 10 times stronger and lasts up to 1000 years instead of only 50. And it can be recycled 4 times as many times as paper from wood pulp. The Constitution was printed on hemp paper as well as the first 3 drafts of the Declaration of Independence. Even great sailing ships like the U.S.S. Constitution were made primarily out of hemp. Hemp is the STRONGEST natural fiber on the planet. Hemp is 26 times stronger than cotton and 10 times longer lasting. The first Levi jeans were made out of hemp as well as all of the soldier's clothes for the Revolutionary War. It requires no chemicals to grow, has very few natural enemies, and grows in the widest variety of climates of any weed or plant. It is also the FASTEST GROWING plant on the planet, growing 4 times faster than corn. The seeds from the hemp plant provide the highest source of complete vegetable protein of any food source on earth. Even higher than soybeans. It has also been re-realized lately that the hemp seed is the highest source of Essential Fatty Acids in the world. ESSENTIAL, meaning :NECESSARY FOR LIFE, Fatty Acids are necessary for us and beneficial for cleaning the cholesterol out of the arteries naturally. All oils in the supermarket are bad since they are placed in clear plastic containers and exposed to direct sunlight. They become as bad as saturated fats, and end up CAUSING cholesterol buildup, leading to heart attacks, etc. Hemp seed oil can even be used as a machine-grade lubricant for engines and other machines replacing petroleum oil from the ground.

Henry Ford built his Ford Model-T using hemp to line the side panels. The impact strength was 10 times stronger than steel alone. This would eliminate many vehicular deaths today. The Model-T was also designed to run on hemp fuel which Henry Ford grew. This was displayed in Popular Mechanics in Feb. of 1938. Concentrated extracts of Cannabis from the flowers were the 2nd most used medicines in America for 150 years for over 100 separate medical illnesses. It is probably the best natural medicine for Glaucoma, stress, and controlling nausea, and works very well for arthritis , asthma, and epilepsy. It is estimated that Hemp would have at least 50,000 commercial uses if it were legal in America today.

The reason that Hemp is illegal in America today is because the main families in America (Masons), the Harrimans and Rockefellers (Standard Oil), the Whitneys (Eli Whitney-Cotton Gin), Dupont (Chemicals in wood pulp processing and cotton pesticides), and Hearst (Newspapers, Media) find it more profitable to sell us unnecessary chemicals, unneeded dug-up petroleum oil, immune system destroying pharmaceuticals, and axed up trees cut into real thin slices, all at over-inflated prices and at the expense of our health and living environment. For these companies, the real problem is that one cannot patent a natural plant. Almost everything produced in America by large corporations is exported for sale on the world markets. The total value of oil, petrochemicals, and pharmaceutical sales totals hundreds of billions of dollars. However, with the availability of over 50,000 new products and the necessity to manufacture them, America would be a much richer nation if the farmers and the average citizen were allowed to grow this valuable crop.

[Snauskalle]

Spør du meg er Venstre Norges mest useriøse parti...

[Pivotal]

Tobb: Venstre er det mest liberale partiet vi har da. Ungdomspartiet vil nok alltids være mer liberalt enn moderpartiet, men Venstre har en mye mer liberal holdning enn andre partier når det kommer til hjelping av heroinmisbrukere, innsamling av privat informasjon, avkriminalisering av prostitusjon, osv. Men selv de må holde seg innenfor visse grenser. Drastiske forandringer skjer ikke over dagen. Om venstre derimot får igjennom en del av sin liberale agenda nå så vil nok ungdomspartiets saker bli en del av moderpartiet etter et par generasjonsskifter og når de forslagene er like drastiske og like skremmende.

 

Frp derimot er et rimelig konservativt parti. Det ser man blant annet på deres ønske om å opprettholde tradisjonelle "familieverdier" som å nekte homofile å gifte seg, deres ønske om å regulere innholdet på NRK enda mer, deres ønske om å beholde den kristne formålsparagrafen i skolen, osv.

 

Snauskalle: Er mer vel riktig å si at det der er en useriøs og usaklig kommentar

Endret 12. oktober 2008 av Pivotal

[Armin23]

Hvergang det er Meningsmålinger på nett om legalisering av Cannabis svarer over 50% av folket JA!!

 

Hvis dere som er mot legalisering ikke ønsker oss, så kan dere kjedelige slipsmennesker leve i fred og vi 50prosenten får opprette en egen Fri Stat akkurrat lik deres, men med litt mer Individuell frihet

 

Litt umoralskt å sitte å nekte andre mennesker en plante de fleste av dere aldri har smakt på selv før...

[Snauskalle]

Snauskalle: Er mer vel riktig å si at det der er en useriøs og usaklig kommentar

 

Hva er så usaklig med å si at et parti tar useriøse, om ikke latterlige beslutninger? Når det gjelder akkurat cannabis og bordell-emnet har til og med Sponheim uttalt er dette er et useriøst forslag.

[isaac elric]

legalisering av cannabis er flott, så lenge folk faktisk blir informert om de potensielle bivirkningene man kan få.

 

og hold kjeft, cannabis er langt fra uskadelig

[Bramle]

Hva er så usaklig med å si at et parti tar useriøse, om ikke latterlige beslutninger? Når det gjelder akkurat cannabis og bordell-emnet har til og med Sponheim uttalt er dette er et useriøst forslag.

I dette tilfellet er det du som er usaklig, som ikke argumenterer for ditt syn på saken.

[L4r5]

og hold kjeft, cannabis er langt fra uskadelig

Helt enig. Men det er allerede her. Vi blir ikke kvitt det. Å tro det er bare å lure seg selv. Så derfor er dt beste å få det inn i så trygge former som mulig. Og ja... Opplyse om bivirkninger. Men uten å svartmale og komme med slik skremselpropangda som alle skjønner ikke stemmer slik det er nå. Da kommer ingen til å tro på de virkelige tingene.

[Tobb]

Tobb: Venstre er det mest liberale partiet vi har da. Ungdomspartiet vil nok alltids være mer liberalt enn moderpartiet, men Venstre har en mye mer liberal holdning enn andre partier når det kommer til hjelping av heroinmisbrukere, innsamling av privat informasjon, avkriminalisering av prostitusjon, osv. Men selv de må holde seg innenfor visse grenser. Drastiske forandringer skjer ikke over dagen. Om venstre derimot får igjennom en del av sin liberale agenda nå så vil nok ungdomspartiets saker bli en del av moderpartiet etter et par generasjonsskifter og når de forslagene er like drastiske og like skremmende.

 

Frp derimot er et rimelig konservativt parti. Det ser man blant annet på deres ønske om å opprettholde tradisjonelle "familieverdier" som å nekte homofile å gifte seg, deres ønske om å regulere innholdet på NRK enda mer, deres ønske om å beholde den kristne formålsparagrafen i skolen, osv.

 

Snauskalle: Er mer vel riktig å si at det der er en useriøs og usaklig kommentar

 

Joda, men leser du på FRP eller venstres nettsider vil du finne at FRPs ideologi er liberalisme, og venstres er sosialliberalisme. Likevel finner de tydeligvis ikke noen konflikt mellom egen ideologi, og det å støtte et system som straffer folk for handlinger som ikke krenker andres frihet.

[Snauskalle]

Hva er så usaklig med å si at et parti tar useriøse, om ikke latterlige beslutninger? Når det gjelder akkurat cannabis og bordell-emnet har til og med Sponheim uttalt er dette er et useriøst forslag.

I dette tilfellet er det du som er usaklig, som ikke argumenterer for ditt syn på saken.

 

Argumentasjon: Fordi cannabis gjør deg dum i huet, og prostitusjon er salg av menneskekroppen.

Burde ikke være nødvendig å si.

[Armin23]

Hva er så usaklig med å si at et parti tar useriøse, om ikke latterlige beslutninger? Når det gjelder akkurat cannabis og bordell-emnet har til og med Sponheim uttalt er dette er et useriøst forslag.

I dette tilfellet er det du som er usaklig, som ikke argumenterer for ditt syn på saken.

 

Argumentasjon: Fordi cannabis gjør deg dum i huet, og prostitusjon er salg av menneskekroppen.

Burde ikke være nødvendig å si.

 

Slutt å være et Formyndermenneske!!

 

Ingen mennesker skal ha AUTORITET over andre mennesker, dette bør være opptil Enkelt Individene å besteme individuelt!!

 

 

Latterlig å høre at folk fortsatt tror cannabis er skadlig, dere må være fra bondelandet.