Nye millioner til norske spillutviklere

[vikingkylling]

Men gir de penger til andre selskaper skaper de nye arbeidsplasser..

[Dinosauromann]

Mens spillprogrammeringsstudiet på rena, som jeg går på, blir lagt ned pga. dårlig økonomi.

[angry_norwegian]

Subsidier er aldri positivt, ei heller denne gang. Tvert i mot bidrar det til en kunstig dreining av markedet.

 

 

Nei nei nei: statlig innblanding betyr trøbbel og dårlige produkter. Sikkert bare Giske som vil bli invitert til spillfester

 

Tro på markedskreftene og riktig og viktig, men markedsfundamentalisme er å trekke det for langt.

 

En av hovedgrunnene til at norsk film og spill trenger støtte, er at markedet i Norge ikke er stort nok til å støtte dyre produksjoner. Men likevel er det politisk sterk vilje til å tilby norske forbrukere norsk kultur av høy kvalitet, og derfor er subsidier nødvendig.

 

Hva med å senke skattene slik at spillutviklere klarer seg uten subsidier fra staten? Disse pengene spillutviklerne får er tross alt deres egne skattepenger som kommer tilbake til dem etter at byråkratiet har tatt sitt. Nei huff, på tide å disse rød-grønne ut av regjeringslokalene.

 

Hvorfor senke skattene? Hvis et studio ikke tjener penger, betaler de heller ikke skatt, stemmer ikke det?

Tar jeg feil, argumenter gjerne for det på en saklig måte.

Endret 6. oktober 2008 av angry_norwegian

[-sparks-]

Naval War så jo litt halvinteresant ut.

 

Naval War

Turbo Tape Games AS har mottatt et utviklingstilskudd på NOK 400 000 til RTS (Real Time Strategy) spillet Naval War: North Atlantic.

Militære ledere i Russland angriper med den Russiske nordflåten og påfører NATOs atlanterhavsflåte store tap, noe som fører til at de får kontroll over hele Nord-Atlanteren. Det første angrepet fra russerne kommer i 2030, etter at en aggressiv generasjon med russiske ledere benytter seg av at NATO er blitt svekket av indre uro. Med en styrket og oppgradert flåte bak seg kan den russiske ledelsen utfordre til og med amerikanske marinestyrker. Spillerne vil få til rådighet det nyeste innen marineteknologi, inkludert den norske Fridtjof Nansen-fregatten og svenskenes krigsfly SAAB JAS 39 "Gripen".

Naval War: North Atlantic utspiller seg over Nordisk luftrom og langs den norske kystlinja hvor spillerne sloss mot fiendtlige styrker på hav og i lufta om verdensherredømmet. Spillet er planlagt som det første i en serie av sjøbaserte spill for PC plattformen.

[klilleng]

En av hovedgrunnene til at norsk film og spill trenger støtte, er at markedet i Norge ikke er stort nok til å støtte dyre produksjoner. Men likevel er det politisk sterk vilje til å tilby norske forbrukere norsk kultur av høy kvalitet, og derfor er subsidier nødvendig.

Nettopp - det er politisk sterk vilje. Hvis det hadde vært politisk sterk vilje for å bygge atomkraftverk hadde subsidier også vært "nødvendig".

 

Det norske markedet er (kanskje, det vet man jo faktisk ikke pga vridningen) for lite til det aktivitetsnivået man har nå med subsidier. På den andre siden hadde bortfall av subsidier kanskje (det vet man heller ikke) før til noe færre produksjoner, som til gjengjeld har høyere kvalitet.

[Mr.Fosli]

Subsidier er aldri positivt, ei heller denne gang. Tvert i mot bidrar det til en kunstig dreining av markedet.

 

 

Nei nei nei: statlig innblanding betyr trøbbel og dårlige produkter. Sikkert bare Giske som vil bli invitert til spillfester

 

Tro på markedskreftene og riktig og viktig, men markedsfundamentalisme er å trekke det for langt.

 

En av hovedgrunnene til at norsk film og spill trenger støtte, er at markedet i Norge ikke er stort nok til å støtte dyre produksjoner. Men likevel er det politisk sterk vilje til å tilby norske forbrukere norsk kultur av høy kvalitet, og derfor er subsidier nødvendig.

 

Hva med å senke skattene slik at spillutviklere klarer seg uten subsidier fra staten? Disse pengene spillutviklerne får er tross alt deres egne skattepenger som kommer tilbake til dem etter at byråkratiet har tatt sitt. Nei huff, på tide å disse rød-grønne ut av regjeringslokalene.

 

Hvorfor senke skattene? Hvis et studio ikke tjener penger, betaler de heller ikke skatt, stemmer ikke det?

Tar jeg feil, argumenter gjerne for det på en saklig måte.

 

Hvis et studio ikke tjener penger kan sikkert andre studioer ha bruk for de ansatte i studioet som ikke trenger penger. Derfor vil ikke konkurs være en katastrofe siden man ikke har mistet kompetansen, kun omdirigert den til arbeidsplasser hvor det er mer bruk for den.

[ATWindsor]

Det norske markedet er (kanskje, det vet man jo faktisk ikke pga vridningen) for lite til det aktivitetsnivået man har nå med subsidier. På den andre siden hadde bortfall av subsidier kanskje (det vet man heller ikke) før til noe færre produksjoner, som til gjengjeld har høyere kvalitet.

 

Hvor kommer denne automatikken inn i bildet? Det er jo mengder av firmaer i norge som for støtte til å starte opp, uten at jeg ser hvordan dette autaomtisk fører til dårligere kvalitet. Man fårofte ikke så mye at man klarer seg fint uansett hva man leverer.

 

AtW

[klilleng]

Det norske markedet er (kanskje, det vet man jo faktisk ikke pga vridningen) for lite til det aktivitetsnivået man har nå med subsidier. På den andre siden hadde bortfall av subsidier kanskje (det vet man heller ikke) før til noe færre produksjoner, som til gjengjeld har høyere kvalitet.

Hvor kommer denne automatikken inn i bildet? Det er jo mengder av firmaer i norge som for støtte til å starte opp, uten at jeg ser hvordan dette autaomtisk fører til dårligere kvalitet. Man fårofte ikke så mye at man klarer seg fint uansett hva man leverer.

Ingen automatik, bare større sjanse. Hvis man ikke har et såpass godt prosjekt at man får overbevist banker og investorer om hvor bra det er, så bør man kanskje prøve å forbedre det. Subsidier eliminerer dette aspektet.

[NuckChorris]

Husk også at Funcom holder liv i en del arbeidsplasser i det norske spillmarkedet... : )

 

Joda, men tror ikke Funcom går under uten noe støtte for å si det sånn. Gi det heller til nye talentfulle utviklere eller eksisterende utviklere som sitter på gode ideer, men som ikke har råd til å "slå gjennom" per dags dato. Regner med det er flere der ute som kunne trengt støtte, ellers ville vel ingen brydd seg med å øke beløpet?

[angry_norwegian]

En av hovedgrunnene til at norsk film og spill trenger støtte, er at markedet i Norge ikke er stort nok til å støtte dyre produksjoner. Men likevel er det politisk sterk vilje til å tilby norske forbrukere norsk kultur av høy kvalitet, og derfor er subsidier nødvendig.

Nettopp - det er politisk sterk vilje. Hvis det hadde vært politisk sterk vilje for å bygge atomkraftverk hadde subsidier også vært "nødvendig".

 

Når det er politisk vilje, betyr det i et demokrati at viljen har aksept i folket, i alle fall i stor nok grad til at det ikke slår negativt ut ved valg. Siden støtte til kultur er så utbredt og langvarig som det er her til lands, tror jeg i dette tilfellet at den politisk sterke viljen også er uttrykk for en sterk flertallsvilje.

 

Sammenligningen med atomkraftverk ser jeg ikke helt relevansen av her.

Poenget med å støtte norske kulturaktiviteter er at markedet i Norge ikke er stort nok til å støtte et fullverdig kulturliv, og da vil import av kultur spille kunne spille en mer dominerende rolle. Men så er det vilje for å verne om det norske, og tilby norske borgere norsk kultur. Derfor subsidier.

 

Kapitalisme er svaret på veldig mye, men ikke alt.

Endret 7. oktober 2008 av angry_norwegian

[klilleng]

Sammenligningen med atomkraftverk ser jeg ikke helt relevansen av her.

Poenget med å støtte norske kulturaktiviteter er at markedet i Norge ikke er stort nok til å støtte et fullverdig kulturliv, og da vil import av kultur spille kunne spille en mer dominerende rolle. Men så er det vilje for å verne om det norske, og tilby norske borgere norsk kultur. Derfor subsidier.

Hva er et "fullverdig kulturliv"? Det er jo et 100% subjektivt begrep. Jeg tror norsk kulturliv hadde hatt veldig godt av litt mer fokus på økonomiske resultater. Da ville sannsynligvis etterspørsel og tilbud komme mer på linje. Nå er det veldig mye rart som få personer interesserer seg for. Jeg er ikke interessert i å være med på å gi økonomisk støtte til ultrasmal kultur. Man må favne noe bredere - og jeg tror de fleste da også er villig til å betale. Det er bedre enn at politikere bestemmer hva som har livets rett, eller hva som er "verdig" og ikke. Hva er det som skiller "kultur" fra andre sektorer der markedet er "for lite"? Hvorfor skal den smale kulturen få spesialbehandling?

[ATWindsor]

Sammenligningen med atomkraftverk ser jeg ikke helt relevansen av her.

Poenget med å støtte norske kulturaktiviteter er at markedet i Norge ikke er stort nok til å støtte et fullverdig kulturliv, og da vil import av kultur spille kunne spille en mer dominerende rolle. Men så er det vilje for å verne om det norske, og tilby norske borgere norsk kultur. Derfor subsidier.

Hva er et "fullverdig kulturliv"? Det er jo et 100% subjektivt begrep. Jeg tror norsk kulturliv hadde hatt veldig godt av litt mer fokus på økonomiske resultater. Da ville sannsynligvis etterspørsel og tilbud komme mer på linje. Nå er det veldig mye rart som få personer interesserer seg for. Jeg er ikke interessert i å være med på å gi økonomisk støtte til ultrasmal kultur. Man må favne noe bredere - og jeg tror de fleste da også er villig til å betale. Det er bedre enn at politikere bestemmer hva som har livets rett, eller hva som er "verdig" og ikke. Hva er det som skiller "kultur" fra andre sektorer der markedet er "for lite"? Hvorfor skal den smale kulturen få spesialbehandling?

 

Det er jo mange ting som spesialbehandles av staten (med rette), biblioteker feks, alt som regnes som så nyttig og viktig at man mener folk bør ha tilgang til det, også om de ikke er spesielt rike er jo i utgangspunktet kandidater for sponsing (eller spesialbehandling om du vil kalle det det)

 

AtW

[qawa]

Skjønner ikke at spillere er negative til statstøtte. Dere betaler både skatt og moms, og er dermed med på å fylle opp statskassen.

 

Som spiller syns jeg det er bedre at en brøkdel benyttes til spillutvikling i Norge som vi i utgangspunktet burde være positive til, det er bedre enn at det bevilges til grådige og uproduktive bønder (som tilskudd til kulturlandskapet), eller til assorterte diktatorer i Afrika (offisielt kalt u-hjelp).

 

De av dere som er misfornøyde med Funcom kan jo lage deres eget spillprosjekt, og søke om støtte. Jeg synes Funcom fortjener ros for det de har fått til, selv om deres siste storsatsning dessverre ser ut til å gå på trynet.

 

Ser man på hvilke spillprosjekt som har fått bevilgninger, så er det mye rart, i hvert fall på overflaten.

 

Mye spill for småbarn, et sted skal man jo starte. Den som tidlig krøkes, osv...

Hehe.

 

Hele 3 MMOer har fått støtte, men to av dem ser ut til å ha avgått ved døden.

 

Hva med å lage noe basert på krigen i Norge i 1940?

[klilleng]

Skjønner ikke at spillere er negative til statstøtte. Dere betaler både skatt og moms, og er dermed med på å fylle opp statskassen.

Fordi hvis man droppet statsstøtten, kunne man også betalt mindre skatt og moms. Dermed kunne hver enkelt selv bestemme hva man ønsker å støtte, istedet for at Trond Giske bestemmer det.

[Snerk]

Fordi hvis man droppet statsstøtten, kunne man også betalt mindre skatt og moms. Dermed kunne hver enkelt selv bestemme hva man ønsker å støtte, istedet for at Trond Giske bestemmer det.

I approve this message.

[klilleng]

Fordi hvis man droppet statsstøtten, kunne man også betalt mindre skatt og moms. Dermed kunne hver enkelt selv bestemme hva man ønsker å støtte, istedet for at Trond Giske bestemmer det.

I approve this message.

Ihvertfall bedre enn denne personens "approval".

 

[Theo343]

Ønsker man å skape grunnlag for en branse er stipendiat for stundenter og pengestøtte til gründere viktige. Slik sett høres det merkelig ut at de legger ned et spilldesignstudie som en nevnte.

[qawa]

Skjønner ikke at spillere er negative til statstøtte. Dere betaler både skatt og moms, og er dermed med på å fylle opp statskassen.

Fordi hvis man droppet statsstøtten, kunne man også betalt mindre skatt og moms. Dermed kunne hver enkelt selv bestemme hva man ønsker å støtte, istedet for at Trond Giske bestemmer det.

 

Nå er spillstøtten via NFF økt med 3 millioner i statsbudsjettet for neste år. Hvis du innbiller deg at du hadde betalt mindre skatter og avgifter hvis denne støtten ikke hadde økt, da må du nok tenke deg om en gang til. Du kommer aldri til å bestemme noe slikt selv, du kan bare stemme på noen som så vil bestemme for deg.

 

Du hadde betalt akkurat det samme i skatt, og pengene hadde blitt brukt til å subsidiere noe annet "viktig" istedet. Rumpa til Vibeke Løkkeberg, Operaen, eller mere samisk joik.

 

Heller Giske enn Bondevik!

Vi vet hva B-gjengen mener om dataspill.

[klilleng]

Nå er spillstøtten via NFF økt med 3 millioner i statsbudsjettet for neste år. Hvis du innbiller deg at du hadde betalt mindre skatter og avgifter hvis denne støtten ikke hadde økt, da må du nok tenke deg om en gang til. Du kommer aldri til å bestemme noe slikt selv, du kan bare stemme på noen som så vil bestemme for deg.

Isolert sett, kanskje. Men dette handler om mer generell politikk som dreier seg om å subsidisere x antall bransjer. Og jo, man kan faktisk være med på å bestemme slikt selv: Nemlig ved å kjøpe de spillene man synes er bra.

 

Du hadde betalt akkurat det samme i skatt, og pengene hadde blitt brukt til å subsidiere noe annet "viktig" istedet. Rumpa til Vibeke Løkkeberg, Operaen, eller mere samisk joik.

Se over.

 

Heller Giske enn Bondevik!

Vi vet hva B-gjengen mener om dataspill.

Helst ingen av dem..