Russland vil bedre forholdet til Vesten

[-Just-Me-]

Kan Russland tenke seg å ta over Svalbard?

 

ja, de ser sikkert på Svalbard som en liten bonus som årene kommer.

Endret 3. oktober 2008 av Spinexel

[anonymouse]

Så raskt landet fikk økonomien stabilisert og ambisjoner om å gjenreise den landsære og innflytelse landet tidligere hadde, hyler krigshisserne i de hvite hus

 

Krigshisserne i det hvite hus ville ha Russland med i NATO. Hvem er det som hele tider truer? Er det vesten som truer Russland? Nei, det er konsekvent Russland som kommer med retoriske trusler mot ALLE andre, Norge inkludert. Og nå med Georgia har de eskalert situasjonen til faktiske invasjoner av USAs allierte.

 

Det spiller ingen rolle om man tar Sovjet i betraktning eller ei, USA har fortsatt drept flere sivile de siste 60 årene. USA vært 'besparende'? Hahaha, som Irak -Iran krigen på 1980-tallet som VAR skapt og finansiert av USA for å holde oljeprisene nede. Hmm, ca 1 millioner mennesker drept. Eller hva med Irak i dag? Ca 500 000 sivile drept? Eller Vietnam, 2 millioner? Eller all ustabilitet i Sør-Amerika hvor USA har støttet opp psykotiske statsledere, hvor ca 1 millioner sivile strøk med? Lista fortsetter i det evige.

 

Tør jeg spørre hvilken historiebok du har lest dette i? USA støttet Irak mot Iran fordi de var redd for islamismens spredning. Historien viser at de hadde rett. 500.000 drept i Irak? Kilde, takk. Gi gjerne også en kilde som viser at alle disse er drept av USA. Det reelle tallet er 100k-150k og en forsvinnende liten andel av disse, rundt 10%, er sivile drept av USA. Resten er muslimer som dreper muslimer av andre sekter. Vietnam og den gryende kommunismen i Sør-Amerika er heller ikke noe som ensidig er USAs skyld. Hvor i all verden har du lest eller hørt alt dette?

 

men så snart russland gjør noe som helst så blir de angrepet politisk med en gang

 

Tull. Bytter du Russland med USA så er dog denne setningen korrekt. Blandt unge europeere er det ekstremt mange puddel-anarkister som elsker og forbruker amerikansk kultur i stor stil og lever godt på alt USA har gitt verden, samtidig som de fordømmer USA ved enhver anledning fordi det er populært og kult, og fordi de ikke har noe perspektiv på verden.

[Chad Thundercock]

Krigshisserne i det hvite hus ville ha Russland med i NATO. Hvem er det som hele tider truer? Er det vesten som truer Russland? Nei, det er konsekvent Russland som kommer med retoriske trusler mot ALLE andre, Norge inkludert. Og nå med Georgia har de eskalert situasjonen til faktiske invasjoner av USAs allierte.

 

Putin ønsket selv i 2000 et medlemskap i NATO, men dette sørget USA for at ikke ble en realitet ved å ødelegge de politiske og økonomiske interessene Russerne hadde i midtøsten, samt utvidde militære installasjoner nærmere Russerne. Det er helt åpenbart hvem som ikke ønsker hvem i NATO. Russerne svarer bare på tiltale.

 

500.000 drept i Irak? Kilde, takk. Gi gjerne også en kilde som viser at alle disse er drept av USA. Det reelle tallet er 100k-150k og en forsvinnende liten andel av disse, rundt 10%, er sivile drept av USA. Resten er muslimer som dreper muslimer av andre sekter.

 

"This week the BBC reported that the government's own scientists advised ministers that the Johns Hopkins study on Iraq civilian mortality was accurate and reliable, following a freedom of information request by the reporter Owen Bennett-Jones. This paper was published in the Lancet last October. It estimated that 650,000 Iraqi civilians had died since the American and British led invasion in March 2003."

 

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/20...omofinformation

 

Ops, beklager at jeg undervurderte antall drepte sivile Irak med 150 000 !!!

 

Og muslimer dreper muslim PÅ GRUNN av USA. Krigshisserne har nettopp åpnet for fullstendig kaos i landet og skal derfor stå ansvarlig for alt helvete som utspiller seg der. Saddam kunne i det minste ernære befolkningen med stabilitet.

[anonymouse]

Ops, beklager at jeg undervurderte antall drepte sivile Irak med 150 000 !!!

 

Kilden reporteren bruker er The Lancet, en tidligere medisinsk tidsskrift som er blitt nyfrest og nyradikalisert og befinner seg langt ute på ekstrem vesnstre side.

 

Studien Lancet foretok er allerede latterliggjort gang på gang da den er basert utelukkende på å spørre folk hvor mange venner og bekjente de har mistet, uten å ta høyde for at noen lyver, sier feil, eller at ting overlapper.

 

Mer enn 90% av de døde i Irak er sivile, og over 75% av de sivile er drept, HOLD DEG GODT FAST I STOLEN NÅ, av SAUDI-ARABERE! De resterende 25% delt ganske jevnt mellom andre arabsike nasjonaliteter.

 

USAs største drap på sivile må man tilbake til invasjonen og flybombingen for å finne, og da var tallet rundt 5,000.

[Platium91]

Russland har atter engang vist oss hvor lista ligger. Håpet var at dette ville forandre seg etter Sovjets fall men dette er altså noe vi MÅ ta til etteretning en gang for alle. Russland er vår FIENDE.

 

hva mener du egentlig? Synest vesten har oppført deg meget dårlig ovenfor russland i det siste både med rakettskjold og kritikker av krigen i georgia. vesten med usa i fronten har MYE mere blod på hendene og burde være glade for russland vil bedre forholdet istedet for og ødelegge det slik som usa prøver.

 

men er jo blitt sånn i dag at har du ikke demokrati, kristendom og skolemedisin så er du ikke med i det gode felleskap

 

Du bør skjønne hva han mener om du har fulgt med i verdenshistorien og ser hva Russland egentlig driver på med.

Nå har de tenkt å hjelpe Iran til å utvikle atomvåpen, og ja, hva tror Russland vi kommer til å gjøre?

Vi sitter heller ikke å ser på at de utnytter land som det de har også visst nå i nyere tid.

Jeg er helt enig, Russland er vår fiende, hvorfor legge skjul på det?

[Rampage]

Russland har atter engang vist oss hvor lista ligger. Håpet var at dette ville forandre seg etter Sovjets fall men dette er altså noe vi MÅ ta til etteretning en gang for alle. Russland er vår FIENDE.

 

hva mener du egentlig? Synest vesten har oppført deg meget dårlig ovenfor russland i det siste både med rakettskjold og kritikker av krigen i georgia. vesten med usa i fronten har MYE mere blod på hendene og burde være glade for russland vil bedre forholdet istedet for og ødelegge det slik som usa prøver.

 

men er jo blitt sånn i dag at har du ikke demokrati, kristendom og skolemedisin så er du ikke med i det gode felleskap

 

Du bør skjønne hva han mener om du har fulgt med i verdenshistorien og ser hva Russland egentlig driver på med.

Nå har de tenkt å hjelpe Iran til å utvikle atomvåpen, og ja, hva tror Russland vi kommer til å gjøre?

Vi sitter heller ikke å ser på at de utnytter land som det de har også visst nå i nyere tid.

Jeg er helt enig, Russland er vår fiende, hvorfor legge skjul på det?

 

Russland er ikke noe mer fiende enn det vi gjør de til. Og nå har vi gjort de til fiender. "Vi" her vil bety hovedsakelig USA og deres holdning ovenfor russerne etter Sovjets fall og hvordan de har puffet de ut på sidelinjen internasjonalt særlig med tanke på rakettskjoldet som blir sett på som en potensiell trussel mot russerne. Ikke at det nødvendigvis er det, men det amerikanerne gjør gjennom dette skjoldet er å vise at det er de som bestemmer situasjonen internasjonalt og at russerne ikke kan hevde seg som en kontrahegemon eller som en betydelig aktør internasjonalt.

 

De svarte med retorikk, de svarte med å sette atomvåpen mot Europa. Og til syvende og sist. De viste at de kan stille militærmakt og vilje bak retorikken sin. Gjennom interveneringen i Georgia.

[Platium91]

Russland har atter engang vist oss hvor lista ligger. Håpet var at dette ville forandre seg etter Sovjets fall men dette er altså noe vi MÅ ta til etteretning en gang for alle. Russland er vår FIENDE.

 

hva mener du egentlig? Synest vesten har oppført deg meget dårlig ovenfor russland i det siste både med rakettskjold og kritikker av krigen i georgia. vesten med usa i fronten har MYE mere blod på hendene og burde være glade for russland vil bedre forholdet istedet for og ødelegge det slik som usa prøver.

 

men er jo blitt sånn i dag at har du ikke demokrati, kristendom og skolemedisin så er du ikke med i det gode felleskap

 

Du bør skjønne hva han mener om du har fulgt med i verdenshistorien og ser hva Russland egentlig driver på med.

Nå har de tenkt å hjelpe Iran til å utvikle atomvåpen, og ja, hva tror Russland vi kommer til å gjøre?

Vi sitter heller ikke å ser på at de utnytter land som det de har også visst nå i nyere tid.

Jeg er helt enig, Russland er vår fiende, hvorfor legge skjul på det?

 

Russland er ikke noe mer fiende enn det vi gjør de til. Og nå har vi gjort de til fiender. "Vi" her vil bety hovedsakelig USA og deres holdning ovenfor russerne etter Sovjets fall og hvordan de har puffet de ut på sidelinjen internasjonalt særlig med tanke på rakettskjoldet som blir sett på som en potensiell trussel mot russerne. Ikke at det nødvendigvis er det, men det amerikanerne gjør gjennom dette skjoldet er å vise at det er de som bestemmer situasjonen internasjonalt og at russerne ikke kan hevde seg som en kontrahegemon eller som en betydelig aktør internasjonalt.

 

De svarte med retorikk, de svarte med å sette atomvåpen mot Europa. Og til syvende og sist. De viste at de kan stille militærmakt og vilje bak retorikken sin. Gjennom interveneringen i Georgia.

 

Okey bare la meg gjøre en ting klart.

HVEM av Russland og USA ville du skulle vært en supermakt?

[Patrick de Maar]

Begge to er supermakter. Det er ikke å komme utenom. Vi kan gjerne drømme om hvem vi helst ville hatt som allierte, og hvem som hadde vært best i alle forstander, men faktum er at per i dag er begge i besittelse av militære ressurser som gjør at nasjonene kan klassifiseres som "supermakter". Lev i nåtiden, Platinum91.

[-Just-Me-]

Okey bare la meg gjøre en ting klart.

HVEM av Russland og USA ville du skulle vært en supermakt?

 

 

USA selvfølgelig.

Og til dere som støtter Russland som våre "venner", så tenkt over: er det rart at vi puffer Russland på sidelinjen når de utbomber Georgia. Det skulle ikke mye provosering fra Georgias side før kommunistene, sorry russerne, tok 10 ganger så mye igjen. Og, vet ikke hva det er med dere, men JEG liker ikke at Russland sikter atomraketter mot et land som ikke er såå langt fra Norge. Jeg snakker nå om Russlands hisselse ovenfor rakett skjold avtalen.

Endret 4. oktober 2008 av Spinexel

[Platium91]

Begge to er supermakter. Det er ikke å komme utenom. Vi kan gjerne drømme om hvem vi helst ville hatt som allierte, og hvem som hadde vært best i alle forstander, men faktum er at per i dag er begge i besittelse av militære ressurser som gjør at nasjonene kan klassifiseres som "supermakter". Lev i nåtiden, Platinum91.

 

Hvorfor støtte et land som Russland når de forsvarer terrorisme og hjelper Iran å bygge atomvåpen?

De er kanskje begge supermakter, men det er stor forskjell på USA og Russland sitt millitæret, så da må man se på forskjellen de i mellom.

Poenget mitt er at Russland truer Norge, om vi vil eller ikke.

[Rampage]

Det verste er at jeg er smått usikker. USA kommer i første rekke. Problemet er bare at etter sovjet falt så kunne de inntatt rollen som en benign hegemon. Dessverre så ble det ikke helt slikt.

 

Nå har det seg slik at jeg flørter en del med realpolitisk tilnærming av internasjonal politikk og det som ifølge det hadde vært det beste, var om begge var supermakter og holdt hverandre i sjakk. Slik at ikke en hegemon overkjører resten av samfunnet slik den gjerne har en tendens til å gjøre.

 

Ett demokratisk USA som ikke tar i bruk tortur, krenker sine innbyggeres rettigheter og ikke intervenerer for å ta ut "trusler" hadde vært det beste alternativet. Problemet er at det er ikke slik.

 

Expired product: Russland er en stormakt. Men de kan ikke kalles supermakt enda.

 

 

Russerne har ikke noe behov for å true Norge, vi er så små internasjonalt og vi er heller ikke i russernes primærinteressesfære (som er tidligere sovjet). Det å kalle russerne kommunister vitner vel heller om tilnærmet null kunnskap.

Endret 4. oktober 2008 av Rampage

[Patrick de Maar]

Spinexel: Uten mye å støtte opp under denne påstanden jeg nå skal komme med, så sier jeg følgende: tror du virkelig ikke at USA har atomraketter siktet inn på alle mulige "farlige" mål i verden? Tror du virkelig ikke at de er like ille som Russland? Tør du å påstå at de ikke har atomraketter siktet inn på både Russland, Iran og Kina og evt andre nasjoner? Fordi at de har en rakett siktet inn på et land i nærheten av Norge gjør de ikke til fiender av staten. Personlig tror jeg russerene blir til det vi gjør dem til. Fortsetter du å stemple noen, så vil de til slutt bli til det.

[-Just-Me-]

Begge to er supermakter. Det er ikke å komme utenom. Vi kan gjerne drømme om hvem vi helst ville hatt som allierte, og hvem som hadde vært best i alle forstander, men faktum er at per i dag er begge i besittelse av militære ressurser som gjør at nasjonene kan klassifiseres som "supermakter". Lev i nåtiden, Platinum91.

 

Alle de pengene Russland bruker på sitt dårlige militæret vil en gang brukes opp og en dag vil land slutte å forhandle med Russland og da blir vel russerne provosert som de alltid gjør og angripe et land. da blir de selv knust. Det jeg prøver å si er: kanskje de er en "supermakt" i dag, men alle pengene de bruker på militæret og ikke på sitt eget land kommer til å kjøre landet på dunken, og det fortjener de

 

"I PRAKSIS ER DET ENORMT langt fra det russiske forsvarets kapasitet til det amerikanske. USAs står nå for nesten halvparten av verdens samlede militærutgifter, og deres budsjett er omtrent ti ganger så stort som det russiske"

 

"- Russerne er åpenbart svakere enn NATO i Europa, konvensjonelt sett. De har enkelte gode våpentyper, og selvsagt også kjernefysiske våpen, men de ligger jevnt over bak europeerne våpenteknisk sett" http://www.dagbladet.no/art/russland/forsvar/3268994/

[-Just-Me-]

Spinexel: Uten mye å støtte opp under denne påstanden jeg nå skal komme med, så sier jeg følgende: tror du virkelig ikke at USA har atomraketter siktet inn på alle mulige "farlige" mål i verden? Tror du virkelig ikke at de er like ille som Russland? Tør du å påstå at de ikke har atomraketter siktet inn på både Russland, Iran og Kina og evt andre nasjoner? Fordi at de har en rakett siktet inn på et land i nærheten av Norge gjør de ikke til fiender av staten. Personlig tror jeg russerene blir til det vi gjør dem til. Fortsetter du å stemple noen, så vil de til slutt bli til det.

 

Det har USA sikkert, men Russland legger det fram på bordet ganske tydelig at de sikter inn på noen. Hver gang jeg ser en russisk militærgeneral blir intervjuet om sånne ting, er det jo et ekkelt glis i det ekle trynet hans som sier at han vil ha krig. Og jeg ser ikke akkurat at avtalen mellom Polen og USA er en reel trussel mot Russland. Det er jo mot Iran, som Russland HJELPER med atomvåpen. Det er en beskyttelse mot de gale terroristene som er i Iran som hvem hjelper?

[Patrick de Maar]

Du kan ikke kalle alle terrorister fordi de er fra midtøsten. Har ikke Russland lov til å ha allierte? Er alliering noe som er forbeholdt vesten?

[Rampage]

Spinexel: Uten mye å støtte opp under denne påstanden jeg nå skal komme med, så sier jeg følgende: tror du virkelig ikke at USA har atomraketter siktet inn på alle mulige "farlige" mål i verden? Tror du virkelig ikke at de er like ille som Russland? Tør du å påstå at de ikke har atomraketter siktet inn på både Russland, Iran og Kina og evt andre nasjoner? Fordi at de har en rakett siktet inn på et land i nærheten av Norge gjør de ikke til fiender av staten. Personlig tror jeg russerene blir til det vi gjør dem til. Fortsetter du å stemple noen, så vil de til slutt bli til det.

 

Det har USA sikkert, men Russland legger det fram på bordet ganske tydelig at de sikter inn på noen. Hver gang jeg ser en russisk militærgeneral blir intervjuet om sånne ting, er det jo et ekkelt glis i det ekle trynet hans som sier at han vil ha krig. Og jeg ser ikke akkurat at avtalen mellom Polen og USA er en reel trussel mot Russland. Det er jo mot Iran, som Russland HJELPER med atomvåpen. Det er en beskyttelse mot de gale terroristene som er i Iran som hvem hjelper?

 

Det er ett ekkelt smil som viser at de har arrogansen til å oppføre seg slik (særlig rettet mot amerikanerne). Du ser ikke hvordan avtalen påvirker russernes posisjon? Jeg har jo allerede vist hvordan det påvirker russernes situasjon og det har vært gode debatter her tidligere rundt rakettskjoldet som har tatt for seg nettopp det og påvist potensielle motiver for amerikanerne bak det rakettskjoldet.

 

Hvem er de gale terroristene i Iran? Når USA ikke har tatt russerne inn i varmen, så har russerne fått bygd seg opp og de prøver å oppføre seg som en kontrahegemon. Og da er det naturlig for dem å støtte nettopp slike som Iran.

[Suburbian Hero]

Herregud

 

Noen folk er virkelig hjernevasket, og tror at USA er alt godt i verden. Slik er det faen meg ikke, og USA er nesten like ille som nazistene.

- Ja, jeg sa det!

De bruker radioaktve deler i tanksene sine, som utallige veteraner fra Gulfkrigene opplevde bivirkningene av. Barna deres ble født med utallige bivirkninger, flere tær osv. Dette visste regjeringen deresom siden Saudi - Arabiske soldater var i beskyttelsedrakter da de mottok disse overnevnte soldatene.

 

Dette gjorde de mot sine egne soldater...

 

Jeg kan nevne flere ting, men gidder ikke å legge meg inn i dette her.

 

Så, jeg synes det blir drøyt å kalle russerene for facister. De gjør ting som er drøye, men alle har noe de vil feie under teppet...

Endret 4. oktober 2008 av SasaB

[Chad Thundercock]

Det skulle ikke mye provosering fra Georgias side før kommunistene, sorry russerne, tok 10 ganger så mye igjen.

 

Nei, bare 10 Russiske soldater og mellom 50 -2000 sivile

[leifeinar]

Og jeg ser ikke akkurat at avtalen mellom Polen og USA er en reel trussel mot Russland. Det er jo mot Iran, som Russland HJELPER med atomvåpen. Det er en beskyttelse mot de gale terroristene som er i Iran som hvem hjelper?

 

rakket skjoldet er en direkte trussel mot russland og kan greit likestilles med da russland lagde rakettbase på kuba. hadde usa lagd et rakettskjold for og beskytte europa mot midtøsten så hadde det ikke skullet ligge i polen, men i tyrkia, italia middelhavet.

 

 

Iran er ikke gale terrorister, de driver med et atomprogram for og produsere strøm. allt annet er propaganda fra usa, som blir vidre publisert i norske media

[Rampage]

Og jeg ser ikke akkurat at avtalen mellom Polen og USA er en reel trussel mot Russland. Det er jo mot Iran, som Russland HJELPER med atomvåpen. Det er en beskyttelse mot de gale terroristene som er i Iran som hvem hjelper?

 

rakket skjoldet er en direkte trussel mot russland og kan greit likestilles med da russland lagde rakettbase på kuba. hadde usa lagd et rakettskjold for og beskytte europa mot midtøsten så hadde det ikke skullet ligge i polen, men i tyrkia, italia middelhavet.

 

 

Iran er ikke gale terrorister, de driver med et atomprogram for og produsere strøm. allt annet er propaganda fra usa, som blir vidre publisert i norske media

 

Å, det er da fullt mulig at Iran ønsker seg atomvåpen, ettersom at det gir de ett fantastisk deterent ovenfor både USA og Israel og da kan de virkelig etablere seg som en regional stormakt.