Hvor starte og hvilket språk?

[Beritaron]

Har lyst til å lære meg basic prorgammering, se hvordan jeg liker å drive med det og hvor det kan bære henn. Har stor interesse for data, men når det gjelder programmering så er jeg helt blank.

 

Har jeg forstått det rett så er det lett å lære seg andre språk når man har lært seg basic'en for et språk. Det jeg lurer på er om dette er tilfellet og bør bare starte med et språk som kan være greit å kunne i arbeidslivet og er godt dokumentert på for de fleste nivåer.

 

Det jeg har sett på som kan virke mest intressant er Java, PHP, Python og C++. Så langt lener det mot Java da jeg kjenner et par som programmerer på dette språket, og det ser ut til å være er godt dokumentert.

 

Noen som kan gi meg en veiledning på hvor en som ikke har noe erfaring på området kan gå (hvilket språk og hvorfor, websider som kan være verdt en titt, osv.)? Bør kanskje ta i betraktning at jeg både bruker Windows og Linux, primært Linux, så anbefalinger av applikasjoner bør i det minste være kompatible med Linux og helst også Windows.

[Manfred]

Perl har en syntax som endel finner komplisert og vanskelig, mens andre synes den er helt grei.

 

Java er greit hvis du skal skrive cross-os, men det er likevel mye som blir spesifikt. Det er et helt OK språk, men ikke mitt valg. Uansett liker ikke jeg applikasjonsutvikling på linux.

 

C++ er ganske mye å gape over i starten, egentlig. Og det tar lang tid før man får noe som ser kult ut.

 

Python har jeg lite erfaring med, men en kollega av meg er fullstendig forelsket i dette

 

 

Det var listen min for Linux. Når det kommer til Windows-utvikling, så vil jeg nok si at MS selv har det mest komplette rammeverket, som omfatter både applikasjoner og web, nemlig .net-rammeverket.

 

Mange begynner med VB, men jeg liker C# bedre. Dette har også ganske lik syntax som Java, så overgangen mellom de to er ikke verdens største.

[teflonpanne]

Begynn med python du, det hadde hvertfall jeg gjort. Enklere og mer høynivå enn noen av de andre språkene du nevner, og mye kulere. Finnes noen gratis pythonbøker på nett også, som http://www.greenteapress.com/thinkpython/ f.eks og masser av tutorials og dokumentasjon.

[Manfred]

Tror nok det er et helt greit utgangspunkt hvis man hovedsaklig sitter med Linux, ja

[Beritaron]

Takk for tips! Da blir det nok Python, det var det jeg i utgangspunktet lente meg mest mot. Skal lese litt angående Java først før noen avgjørelse, kjenner jo folk som lærer seg Java som kan være greit, og det virker som om det kan bli mer nyttig i arbeidslivet.

[Glenn F. Henriksen]

For tiden er det mange som sier mye bra om Ruby. Det er et høynivåspråk med ett solid community rundt seg og gode ressurser på nett.

[Manfred]

Mange som sier mye bra om nazismen også, men det er likevel greit med kildekritikk

[Dead_Rabbit]

Kildekritikk er utvilsomt viktig, så når Manfred uttrykker seg om Ruby, er det viktig å ta ting med en klype salt.

[cyclo]

Selv holder jeg meg helst til perl. Men som nybegynner vil jeg absolutt anbefale enten python eller ruby, da miljøene rundt disse er kjent for å være inklusive og hjelpsomme overfor nybegynnere.

 

Om du derimot har tenkt å ta utdanning innen programering senere, er det nok en ide å satse på java først som sist.

[Dead_Rabbit]

Det skal ogås nevnes at det ikke er veldig farlig hva du begynner med. Java, C++, Python, Ruby, C#, whatever. Det er programmering alt sammen, og stort sett er det syntaks og kodestiler som skiller språkene. Det er ikke "bortkasta" om du lærer Python først, for så å finne ut av at det er Java du egentlig trenger eller vil lære deg.

[backup]

Helt enig! Det spiller liten rolle hvilket programmeringsspråk man starter med å lære, fordi en god programmerer bør jo kjenne til flere språk. Hvis det viser seg at språket man starter med ikke passer til de øyeblikkelige behov, er det relativt lett å lære et annet språk, fordi dette pga erfaringene med det første, blir lettere å lære enn det første.

[affe90]

Helt enig! Det spiller liten rolle hvilket programmeringsspråk man starter med å lære, fordi en god programmerer bør jo kjenne til flere språk. Hvis det viser seg at språket man starter med ikke passer til de øyeblikkelige behov, er det relativt lett å lære et annet språk, fordi dette pga erfaringene med det første, blir lettere å lære enn det første.

Så du mener at det er veldig flott og fint å anbefale en nybegynner Assembler, eller C++? Jeg tror du må være mer enn 100% fokusert og innstilt for å ikke miste motivasjonen å gi opp. Rett og slett. Er du nybegynner er det resultater du vil se, ikke en handling som du ikke skjønner driten av. Det vet du også, for du har selv vært der.

[Beritaron]

Takk for innspill alle sammen. Starter med Java, kan få personlig hjelp med språket, og det virker som om det er godt dokumentert også på norsk ... som jeg synes er greit til basic'en sitter.

[affe90]

Takk for innspill alle sammen. Starter med Java, kan få personlig hjelp med språket, og det virker som om det er godt dokumentert også på norsk ... som jeg synes er greit til basic'en sitter.

Klokt valg, mann! Java er veldig godt dokumentert generelt, og miljøet rundt Java er veldig stort. Veldig greit førstegangsspråk også.

 

Men et lite tips, se etter dokumentasjoner på engelsk. Engelsk er primærspråket alt bygger på og det er like greit å lære seg "fag-engelsk" med en gang, først som sist. Lykke til

[GeirGrusom]

Som Jørgen Pedersen sier, så er det meste dokumentasjonen på engelsk; spesielt når du begynner å jobbe med biblioteker og programmer som andre har skrevet.

Endret 1. oktober 2008 av GeirGrusom

[Beritaron]

Har allerede startet å lese en bok på norsk ved navn "Java som første programmeringsspråk". Vanligvis så foretrekker jeg engelsk, men i og med at dette er helt nytt og sikkert tungt språk så havnet den første boken på norsk. En av tingene jeg liker med denne boken er at den, på en del ord, også skriver de engelske uttrykkene i parantes.

Endret 2. oktober 2008 av tamarin

[Beritaron]

Hva som skjer her er primært det man lærte i første kapittel:

//Denne kildekoden heter MotivasjonsProgram.java

public class MotivajsonsProgram {

//Skriver ut ditt nivå innen Java.
public static void main(String[] args) {

	System.out.println("Ditt nivå innen Java:");

	String level = "Du er en mester!";
	System.out.println(level);

	int antallTegn = level.length();
	System.out.println("Setningen har " + antallTegn + " tegn.");

}
}

 

I en av oppgavene til kapitellet får man beskjed om å lage et program som beregner hvor mange ord stedene har i forhold til hverandre, og at man kan bruke kildekoden fra første program som basis. Har prøvd meg frem på en stund, men finner ikke ut hvordan man får koden til å trekke fra antall tegn som er i det lengste ordet mot det korteste og skrive det ut.

 

//Denne kildekoden heter Beregner.java

public class Beregner {

//Beregner antall tegn ordene har i forhold til hverandre.
public static void main(String[] args) {

	System.out.println("Stedsnavn 1:");
	String sted1 = "Oslo";
	System.out.println(sted1);
	int antallTegn = sted1.length();
	System.out.println("Setningen har " + antallTegn + " tegn.");

	System.out.println("");

	System.out.println("Stedsnavn 2:");
	String sted2 = "Trysil";
	System.out.println(sted2);
	int antallTegn2 = sted2.length();
	System.out.println("Setningen har " + antallTegn2 + " tegn.");

	System.out.println("");

	int antallTegn3 = lenght(antallTegn2-antallTegn1)
	System.out.println("Trysil har " + antallTegn3 + " flere tegn enn Oslo");

}
}

 

Forresten, med tanke på det mange sier angående det at det er lettere å lære et nytt språk etter det første sitter ... er det språk som ligner vesentlig mer på hverandre enn andre?

Endret 2. oktober 2008 av tamarin

[Glenn F. Henriksen]

Forresten, med tanke på det mange sier angående det at det er lettere å lære et nytt språk etter det første sitter ... er det språk som ligner vesentlig mer på hverandre enn andre?

Det er vel hovedsaklig to "retninger", enten har et språk en C/C++ lignende syntaks ellers så har det en BASIC lignende syntaks.

 

Og så har du noen språk som ikke ligger klart i noen av leirene.

 

Men stort sett alle språk som brukes i dag har noenlunde samme strukturen. Løkker, funksjoner, etc er relativt likt. Det er bare ordene som er anderledes. Tankegangen er mye den samme og det er den som er viktig å lære seg.

 

De største forskjellene ligger i bibliotekene som brukes i språket ditt. Når du skal gjøre noe mer enn bare enkel datamanipulering og vil flytte data mellom forskjellige steder, f.eks. fil til skjerm eller til nettverk. Da har forskjellige språk, som kan være ganske like å se på, ha vidt forskjellige måter å gjøre dette på. Men igjen, hvis du har forstått konseptene så er det enklere å lære seg en ny måte å gjøre det på. Hvis du f.eks. vet litt om hvordan nettverk fungerer er det enklere å lære seg et nytt nettverksbibliotek.

[cyclo]

Men det finnes også mye brukte språk som klart skiller seg ut slik som python, lisp, assembly, mv.

 

Dessuten er det (minst) to andre ting å henge seg opp i. Objektorientering vs. ikke objektorientering og pekerbehanding.

[GeirGrusom]

Funksjonelle språk som Haskell må nevnes.

 

(nå kan både C++ og C# også oppføre seg som funksjonelle språk, ved functional biblioteket i C++ og lambda uttrykk i C#)