Hvorfor er det ikke "teit" å tro på gud?

[pax1]

Var bare et spørsmål.

Tenkte på de fleste samfunnsfelt, f.eks. biologi, astronomi og psykologi for å nevne noen ytterst,ytterst få.

Er vel enig med Dorian.... Å tro at jorden er flat i dag er idiotisk. Å ha dogmer (ting man sverger til/tror på som man fritar for kritisk tankegang) syns jeg også er idiotisk. Å tro på noe det ikke er grunn til å tro på (for eksempel spaghetti-monsteret) like så. Men det er helt greit å "tro" at f.eks relativitetsteorien er riktig - inntil observasjoner/forskning/ny forståelse viser at den ikke lenger holder mål og at den derfor må forkastes (lite sannsynlig når det gjelder relativitetsteorien - veldig godt underbygd og empirisk verifisert) eller modifiseres/utvides.

Endret 22. september 2008 av pax1

[cloudstrife]

Det er teit å tro på gud fordi man vet jo at det ikke er sant.

[pax1]

Det er teit å tro på gud fordi man vet jo at det ikke er sant.

Nei, det vet man ikke. Og man vet heller ikke om spaghetti-monsteret fins, om Shiva fins, Tor og Odin eller lignende.... men, for å sitere Steven Weinberg (som siterer LaPlace): "Det er vel mindre og mindre grunn for den hypotesen"...

[____________]

Vent, kom på noe!

Personlige preferanser er noe.

Kan du ikke bevise at gul er finere enn rød, så er du ignorant og teit.

Dette er mer et spørsmål om hvorvidt fargen kremhemul finnes eller ikke.

 

Hvorfor er det ikke like dumt å tro på gud, som det er å tro på julenissen, påskeharen, tannfeen, osv?

 

Den mest naturlige forklaringen blir vel: Gud eksisterer. Og julenissen, påskeharen og tannfeen eksisterer ikke. Derfor blir det altså ikke like dumt.

Det er som å snakke til en stein, er det ikke ... En stein med en bjelke i seg?

 

 

 

Topic:

En gang i tiden var det ikke teit å tro på (...), men det er det i dag. Tidsånden forandrer seg stadig.

[Hrodebert]

Å tro på gud er som å tro på julenissen, begge er noe tull.

Så du sidestiller Gud med Julenissen? Kanskje ikke så veldig saklig, viste forresten ikke at Julenissen var en tro og en relgion.

[Comma Chameleon]

Så du sidestiller Gud med Julenissen? Kanskje ikke så veldig saklig, viste forresten ikke at Julenissen var en tro og en relgion.

Du ser på forskjellene. Likheten er at begge er menneskeskapt, finnes ingen beviser for at de eksisterer andre plasser enn i hodet vårt.

[Dorian Gray]

Å tro på gud er som å tro på julenissen, begge er noe tull.

Så du sidestiller Gud med Julenissen? Kanskje ikke så veldig saklig, viste forresten ikke at Julenissen var en tro og en relgion.

Man kan likestille Gud med Allah, ihvertfall. Derifra er det ikke langt til Buddha, Vishnu, Shiva, Tor, Huitzilopochtli, Det Flygende Spagettimonsteret og til slutt Julenissen. Enkelte er ateist til alle disse gudene, enkelte velger å bare være ateist til noen av dem.

[-AbraXas-]

Å tro på gud er som å tro på julenissen, begge er noe tull.

Så du sidestiller Gud med Julenissen? Kanskje ikke så veldig saklig, viste forresten ikke at Julenissen var en tro og en relgion.

 

Hva mener du? Det går ikke an å TRO på julenissen? Hva tror du millioner av barn gjør hvert år?

En sammenlikning mellom Gud julenissen går vel helt greit, og er da for all del saklig. Hva er galt med slik en sammenlikning?

 

Du kommer med en påstand om at Gud finnes.

Jeg kommer med en påstand om at f. eks troll finnes.

Det finnes ingen beviser for noen av de. Det har ikke noe å si hvor mange som er tilhengere av påstandene. Sannsynligheten er like stor for begge eksempler. Ser du lyset nå? Det var kanskje et dumt retorisk spørsmål. Du har jo allerede sett et lys.

 

Det som skiller mentalpasienter og religiøse, er i bunn og grunn hvor mange det er som følger en vrangforestilling. Hadde det ikke vært for at flesteparten av verdens befolkning faktisk "trives" i en vrangforestilling, ville religiøse selvfølgelig blitt isolert fra samfunnet på samme måte som dagens mentalpasienter.

[Glennf]

haha jeg viste det! denne tråden beviser to ting

 

1.) mesteparten av forumet er idioter

 

2.) mesteparten av forumet er ateister av prinsipp og har minst like idotiske argumenter som de superhellige superkristene.

 

at det i det hele tatt går an og dra en slik sammenligninger er for meg ehm......... fant ikke på no like dumt.....

 

grunnen til at det går an og tro på gud er at det faktisk ikke går ann og motbevise åndelig tilstedeværelse, og trekke sammenligning til en harepus som legger egg og en fe som henter tenner er jo, ja nei gidder ikke forklare det engang.

 

 

jeg har hørt MYE dumme argumenter fra spesielt religiøse i min tid og nesten like mye dumt fra ateister men dette tar kaka! :!:

og nei, tar dere meg for en glakristen chump tar dere feil, men til og med ikke min dummhet strekker til en sammenligning som trådstarter kommer med her.

Endret 22. september 2008 av Glennf

[Kajac]

Jeg tror på Gud. Ja, helt seriøst, for dere som benekter alt og mener jeg er teit som gjør det. Og jeg er overrasket over at det er såpass mange som, vel, diskriminerer min og mange andres tro, og sammenligner det med noe så latterlig som tannfeen eller julenissen.

 

Fenomenet Gud, som i den kristne/jødiske guden er mange tusen år gammel og ingen vet sikkert hvordan det oppstod. Tannfeen derimot vet man med sikkerhet er en menneskeskapt ting fra nyere tid. Det er respektløst å sammenligne to såpass forskjellige ting.

 

Nå er det viktig å merke seg at jeg ikke sier at Gud finnes, men at jeg tror at han finns. Skjønner ikke hvorfor folk har problemer med det.

 

Beskrivelsen av skapelsen slik den står i bibelen er omtrent identisk med beskrivelsen av Big Bang som forskerne har kommet frem til. Man kan stille seg spørsmålet om hvordan disse personene for mange tusen år siden som knapt kunne skrive, kunne klare å komme frem til en såpass nøyaktig og korrekt beskrivelse.

 

Uansett, hvis jeg skal respektere folk som tror på noe annet enn Gud, må dere respektere at jeg tror på Kristendommen. Alt hander om å tro, og alle tror forskjellig.

 

 

PS. Julenissen har eksistert i levende live i skikkelsen av Saint Nicholas

[dnthalhuk]

haha jeg viste det! denne tråden beviser to ting

 

1.) mesteparten av forumet er idioter

 

. fant ikke på no like dumt.....

 

jo, ja nei gidder ikke forklare det engang.

 

men til og med ikke min dummhet strekker til en sammenligning som trådstarter kommer med her.

 

Du er ihvertfall et kryss i statistikken for den første påstanden.

Endret 22. september 2008 av Ant1

[Dorian Gray]

Jeg er interessert i det du sier om skapelsen og hvordan den er lik Big Bang-teorien. Utdyp gjerne.

 

Det er forresten en del konsepter som er eldre enn Gud som vi har for lengst forkastet, som at solen roterer rundt jorden og at mennesker ikke stammer fra dyr. En teori blir ikke mer sann av at den er gammel, forresten.

[Glennf]

haha jeg viste det! denne tråden beviser to ting

 

1.) mesteparten av forumet er idioter

 

. fant ikke på no like dumt.....

 

jo, ja nei gidder ikke forklare det engang.

 

men til og med ikke min dummhet strekker til en sammenligning som trådstarter kommer med her.

 

Du er ihvertfall et kryss i statistikken for den første påstanden.

 

 

veldig konvinient klipt sammen, tar du alle agumenter ut av sammenheng og bruker det mot dem i alle diskusjoner du fører?

 

sånn ellers er jeg på en måte enig i det du sier, men hvis du leser gjennom tråden er det virkelig idioter som skinner igjennom med mye over snittet tåoelige kommentarer. derfor valgte jeg et så frampå delargument.

[aspic]

Beskrivelsen av skapelsen slik den står i bibelen er omtrent identisk med beskrivelsen av Big Bang som forskerne har kommet frem til. Man kan stille seg spørsmålet om hvordan disse personene for mange tusen år siden som knapt kunne skrive, kunne klare å komme frem til en såpass nøyaktig og korrekt beskrivelse.

Hehehehe.. HÆ!??

 

Du kan umogeleg tørre å påstå at skapelsessogene i Bibelen minner mykje om skapelsesteorien rundt "Big Bang" (ja, for du veit vel det er 2 skapningssoger i Bibelen?). Då kan du i alle fall ekstremt lite om kva som står i den heilage boka di, eller så fekk du stryk i naturfag i 9. klasse.

 

Du refererer til folk for "mange tusen år sidan", som faktisk berre var for rundt 1900-1500 år sidan. Og kunne knapt skrive? Du veit tydlegvis ikkje at folk faktisk kunne uttrykkje seg med skrift for nesten 7000 år sidan? No bør du ærleg tala slå opp i eit par historiebøker før du byrjar å uttale deg om ting du absolutt ikkje har peiling på frøken..

Endret 22. september 2008 av aspic

[-AbraXas-]

haha jeg viste det! denne tråden beviser to ting

 

1.) mesteparten av forumet er idioter

 

2.) mesteparten av forumet er ateister av prinsipp og har minst like idotiske argumenter som de superhellige superkristene.

 

at det i det hele tatt går an og dra en slik sammenligninger er for meg ehm......... fant ikke på no like dumt.....

 

grunnen til at det går an og tro på gud er at det faktisk ikke går ann og motbevise åndelig tilstedeværelse, og trekke sammenligning til en harepus som legger egg og en fe som henter tenner er jo, ja nei gidder ikke forklare det engang.

 

 

jeg har hørt MYE dumme argumenter fra spesielt religiøse i min tid og nesten like mye dumt fra ateister men dette tar kaka! :!:

og nei, tar dere meg for en glakristen chump tar dere feil, men til og med ikke min dummhet strekker til en sammenligning som trådstarter kommer med her.

 

Du gidder ikke forklare det en gang? Da er vi tilbake på samme gamle visa. Det er greit nok at du kritiserer tilhengere av både det ene og det andre. Det finnes idioter på begge sider, helt klart. Men de fleste sammenlikningene i denne tråden er legitime objektivt sett, i forhold til sannsynlighet. At sammenlikningene er på kanten er bare for å gjøre poenget mer framtredene. At du henger deg mer opp i "på kanten"-sammenlikninger enn å faktisk ta til deg poenget, tilsier vel også kanskje at det det er enda en ignorant sjel i denne tråden.

[-AbraXas-]

Jeg tror på Gud. Ja, helt seriøst, for dere som benekter alt og mener jeg er teit som gjør det. Og jeg er overrasket over at det er såpass mange som, vel, diskriminerer min og mange andres tro, og sammenligner det med noe så latterlig som tannfeen eller julenissen.

 

Fenomenet Gud, som i den kristne/jødiske guden er mange tusen år gammel og ingen vet sikkert hvordan det oppstod. Tannfeen derimot vet man med sikkerhet er en menneskeskapt ting fra nyere tid. Det er respektløst å sammenligne to såpass forskjellige ting.

 

Nå er det viktig å merke seg at jeg ikke sier at Gud finnes, men at jeg tror at han finns. Skjønner ikke hvorfor folk har problemer med det.

 

Beskrivelsen av skapelsen slik den står i bibelen er omtrent identisk med beskrivelsen av Big Bang som forskerne har kommet frem til. Man kan stille seg spørsmålet om hvordan disse personene for mange tusen år siden som knapt kunne skrive, kunne klare å komme frem til en såpass nøyaktig og korrekt beskrivelse.

 

Uansett, hvis jeg skal respektere folk som tror på noe annet enn Gud, må dere respektere at jeg tror på Kristendommen. Alt hander om å tro, og alle tror forskjellig.

 

 

PS. Julenissen har eksistert i levende live i skikkelsen av Saint Nicholas

 

Morsomt å se hvordan du respektløst forkaster andre sine potensielle trossystemer, mens du selv klager over at religiøse ikke blir tildelt den respekten de fortjener. Uten å være klar over det har du drept ditt eget argument (mer spesifikt; slått ihjel ). Hvorfor skal ditt trossystem stå over alle andre trossystemer? Hvor ligger respekten i det?

Jeg forstår at det egentlig ikke er noe poeng å poste dette, men jeg kjeder meg, så i værste fall får det bli en monolog.

 

Det hadde vært flott om du kunne gitt oss kilder og navn på disse forskerne, slik at vi kan se at de eksisterer utenfor hodet ditt.

[Notatblokk]

Ett innlegg er slettet. La oss holde diskusjonene adskilt, og ikke dra tråder inn i hverandre.

Innlegget skal ikke kommenteres, reaksjoner tas på PM.

[RWS]

1. syntes det er litt dumt av folk og dømme andre for ting de vet de gjør selv om det blir krise.

 

2. Jeg kan påstå at 99% av verdens befolkning "ber" til en høyere makt flere ganger i livet når de selv eller nær familie er i krise.

 

3. Ligger man på sykehuset å venter på døden, legen tusler inn og sier det er 10% sjangse for at du overleve operasjonen, så ikke prøv å fortell meg at dere ikke blir litt "religiøse" rett før dere skal under kniven

 

4. Jeg tror at gud eller hva det en er oppi der bare er fiksjon som mange andre, men merker godt at jeg har en slags "tro" når det går riktig galt her i livet.

Hadde det ikke vært pga skole osv hadde jeg nok ikke tenkt på det som gud, kunne godt vært en hellig sau for alt jeg bryr meg.

 

1. Jeg, og alle de jeg kjenner, setter da ikke skylden på andre når vi opplever en krise?! Vi løser krisen, men helt uten innblanding av det som for meg, og mange andre, er eventyr figurer...

 

2. Nei, jeg kjenner mange som LØSER sine kriser selv, uten å trygle, skylde eller blande inn andre enn seg selv når det du kaller for kriser setter inn. Hvorfor gjør vi det? Jo, fordi vi har funnet ut at å blande inn en gud ikke virker...

 

3. Har selv ligget "under kniven" uten at jeg en eneste gang tenkte på å be eller annet tull. Har også vært i situasjoner der jeg var hundre prosent sikker på å dø og tenkte ikke en eneste gang på å be eller annet tull, men på hvordan jeg skulle klare å komme med ut av knipa for egen maskin. Det virket åpenbart...

 

4. At du "merker" dette har altså ingenting med at det faktisk finnes noen usynlig venn, men at du har en livelig og fin fantasi... Dette er noe alle troende kjenner, det er bare det at de tror på en annen gud....

 

 

Syntes du drar litt forhastede slutninger jeg når du påstår at bror parten av mennesker på jorden vil omgående be til et eller annet når det butter litt i mot. Er lenge siden jeg begynte å klandre meg selv når noe går galt, likeså når noe går bra og vet du hva? Jeg har funnet ut at dette går bedre enn å klandre gud eller djevelen for det samme

Prøv og se selv, men det fordrer såklart at du er litt tøff å kan ta skylden selv....

 

Jeg tror på Gud. Ja, helt seriøst, for dere som benekter alt og mener jeg er teit som gjør det. Og jeg er overrasket over at det er såpass mange som, vel, diskriminerer min og mange andres tro, og sammenligner det med noe så latterlig som tannfeen eller julenissen.

Nei det er ikke det. Det er like mye beviser for alle disse eventyr figurene selv om du har "opphøyd" en gud til noe høyere oppe i hodet ditt

Fenomenet Gud, som i den kristne/jødiske guden er mange tusen år gammel og ingen vet sikkert hvordan det oppstod. Tannfeen derimot vet man med sikkerhet er en menneskeskapt ting fra nyere tid. Det er respektløst å sammenligne to såpass forskjellige ting.

At tannfeen er menneske skapt og fra nyere tid gjør ikke tannfeen mindre troverdig eller bedre bevist enn troen på en gud. Begge deler ER tro... og mennekseskapt.... og ikke bevist i det hele tatt....

Nå er det viktig å merke seg at jeg ikke sier at Gud finnes, men at jeg tror at han finns. Skjønner ikke hvorfor folk har problemer med det.

Det var da voldsomt å selvmotsigende vi skulle være da? JEG skjønner at folk har litt problemer med den uttalelsen...

Beskrivelsen av skapelsen slik den står i bibelen er omtrent identisk med beskrivelsen av Big Bang som forskerne har kommet frem til. Man kan stille seg spørsmålet om hvordan disse personene for mange tusen år siden som knapt kunne skrive, kunne klare å komme frem til en såpass nøyaktig og korrekt beskrivelse.

Men vi VET jo IKKEom big bang har foregått slik, det er en hypotese... Så nå, når vitenskapen har funnet ut en hypotese på hvordan det har kunnet foregå, slenger dere kristne på at "for mange tusen år siden så skrev de i bibelen at det var slik....". Håper du ser hvor utrolig selv motsigende dette er. For ikke å snakke om alle de "antagelsene" som står i den boka som IKKE stemmer med det vi har funnet ut i det hele tatt?

 

Uansett, hvis jeg skal respektere folk som tror på noe annet enn Gud, må dere respektere at jeg tror på Kristendommen. Alt hander om å tro, og alle tror forskjellig.

Jada ikke noe problem å respektere folk som tror på et eller annet... Men det ER faktisk viktig å ikke gi religion mer respekt enn det man gir for andre ting. Det er ingeting i religiøs tro som trenger mer respekt enn andre ting.

 

Og julenissen ER også en eventyr figur.... tro det eller ei. Like lite bevist som guden du påberoper deg er virkelig...

Endret 23. september 2008 av RWS

[Niddy]

Som flere har påpekt allerede:

 

 

1. Man kan ikke bevise eller motbevise Guds eksistens

2. Man kan ikke bevise eller motbevise Julenissens eksistens

 

Du kan ikke motbevise at han eksisterer, bare fordi du aldri har sett bevis for hans eksistens. Det er kanskje lite sannsynlig, men du kan ikke motbevise det.

 

 

Altså det er helt fornuftig å trekke paralleler mellom disse to, selv om mange vil se på det som provoserende.

 

Uansett hva folk skal ha det til, verken atheister, agnostikere eller (dypt) religiøse kan de IKKE bevise eller motbevise eksistensen av overnaturlige fenomener, som gud eller julenissen. Dog fra et vitenskapelig ståpunkt mener jeg personlig at gud ikke eksisterer da det ikke finnes noen bevis, og at det er opp til de religiøse å bevise at han eksisterer og ikke opp til oss atheister.

 

 

Nettopp fordi det verken kan bevises eller motbevises kalles det - Tro.

[Glennf]

selvfølgelig kan du motbevise at julenissen eksisterer, er så vidt meg bekjent aldrig noen som har stått frem og påstått at en slede med reinstyr har landet på et tak og slipt gaver ned gjennom pipa.