Hvorfor er det ikke "teit" å tro på gud?

[MoozeBlaster]

så hva er da forskjellen?

 

Sånn er det bare.

 

Det er vel slike svar og holdninger som har gjort at kristendommen fremdeles lever i beste velgående..

[Skugga]

Hvorfor er det ikke like dumt å tro på gud, som det er å tro på julenissen, påskeharen, tannfeen, osv?

 

Den mest naturlige forklaringen blir vel: Gud eksisterer. Og julenissen, påskeharen og tannfeen eksisterer ikke. Derfor blir det altså ikke like dumt.

Julenissen eksisterte en gang, han også. Helt til foreldrene dine fortalte deg at han ikke gjorde det.

 

Å fortelle kristne om Guds manglende eksistens fører ikke frem, dog.

[RWS]

Hvorfor er det ikke like dumt å tro på gud, som det er å tro på julenissen, påskeharen, tannfeen, osv?

 

Den mest naturlige forklaringen blir vel: Gud eksisterer. Og julenissen, påskeharen og tannfeen eksisterer ikke. Derfor blir det altså ikke like dumt.

 

 

 

så hva er da forskjellen?

 

Sånn er det bare.

:)

 

 

Spoken with truth!

 

Gud er gud og eventyr er eventyr.... med like fantastiske bevis for sannhet på begge deler...

Endret 22. september 2008 av RWS

[aspic]

Hmm.. Virker som om dei kristne byrjar å gå tomme for argument: "Sånn er det bare".

[Lindoniel]

Om du ikke tror på Gud er det fremdeles ingen grunn til å rakke ned på de som gjør det. For det første er det utrolig mange gode leveregler i forskjellige religioner. For det andre dette med julenissen, er det vits å ødelegge den troen som allerede er der? Julenissen er jo noe godt.

 

For det tredje, tror ikke kristne har sluppet opp for argumenter, de har bare gitt opp å snakke til sta trangsynte folk som ikke hører på fornuft så lenge ordet GUD eller RELIGION er med i samtalen i det hele tatt...

(Nei, jeg snakket ikke om å omvende hele forsamlingen til kristne eller noe, så ikke misforstå med vilje!)

[Skugga]

Jepp, det er vi som er trangsynte.

Ettersom fornuft og Gud ikke er forenelige blir alt du skriver tåpelig.

Endret 22. september 2008 av Skugga

[Lindoniel]

Som jeg sa

[Skugga]

Og i så måte mener du det er fornuftig å tro på Gud?

[dnthalhuk]

så hva er da forskjellen?

 

Sånn er det bare.

Det fine med subjektive emner, vi kan spre rundt oss med slike svar. Desverre er det meste i bibelen enten umulig å bevise eller tilbakevist.

Jeg syns alle har fritt spillerom til å finne egne teorier om hva som skjedde før big bang, men å tro at den/det eller hva som var før har noen innvirkning idag er bare dumt. Naturen fungerer automatisk og dermed trenger vi ikke synge hymner og be om at noen skal komme å hjelpe oss. Dette er også hovedgrunnen til at jeg syns religion er teit, og noe som tilhører fortiden da de ikke hadde nok vitenskap tilgjengelig for å forske på hva som egentlig har skjedd i universets tid. Så synsing og dikting med fiktive personer var dermed populært, og det er kjedelig å se relativt oppegående personer fortsatt sluke dette som fakta over hele verden.

Endret 22. september 2008 av Ant1

[Comma Chameleon]

Sånn er det bare.

Slikt blir man provosert av.

[RWS]

Om du ikke tror på Gud er det fremdeles ingen grunn til å rakke ned på de som gjør det. For det første er det utrolig mange gode leveregler i forskjellige religioner. For det andre dette med julenissen, er det vits å ødelegge den troen som allerede er der? Julenissen er jo noe godt.

 

For det tredje, tror ikke kristne har sluppet opp for argumenter, de har bare gitt opp å snakke til sta trangsynte folk som ikke hører på fornuft så lenge ordet GUD eller RELIGION er med i samtalen i det hele tatt...

(Nei, jeg snakket ikke om å omvende hele forsamlingen til kristne eller noe, så ikke misforstå med vilje!)

 

He he... ja du sier no....

 

Det er såklart vi, som har tatt opp, ned og i mente flere ganger det med å tro på en fiktiv eventyr venn og har funnet ut at dette ikke skiller seg serlig ut med å tro på tannfeer, nisser, troll og dodrauger, som er trangsynte...

 

Å snakke FØR en tenker er som å tørke seg bak FØR en driter lærte min kjære mor meg en gang for lenge siden.. og det er akkurat det som gjøres når en skriver dette som er sitert over her. Det finnes ikke noe fornuftig grunn til å tro gud skapte alt og bestemer alt her i verden, langt mindre noen grunn til å tro at det finnes noen gud, så det blir bare teit å påstå dette, det har ihvertfall lite med fornuft å gjøre....

 

Bare å innrømme det, for enn så lenge har vi ikke et eneste bevis for noen gud og det er og blir helt i mot enhver logikk og på samme plan som tannfeer og lignede fabel dyr. Gud faller på sin egen urimelighet allerede i spørsmålet om hvem sin gud vi skal tro på. Det er flere tusen aktive guder der ute og alle som tror sier at DERES gud er den rette... Men hvem har rett?

 

 

Så det har ikke noe med trangsynthet å gjøre, snarere tvert i mot.....

[Timeo]

Det er vel slike svar og holdninger som har gjort at kristendommen fremdeles lever i beste velgående..

 

Nei, det som gjør at kristendommen lever i beste velgående er jo at Gud eksisterer. Så da har det altså ikke med holdninger å gjøre.

 

Spoken with truth!

 

Gud er gud og eventyr er eventyr.... med like fantastiske bevis for sannhet på begge deler...

 

 

Sånn er det bare.

Slikt blir man provosert av.

 

Matt 7,3 Hvorfor ser du flisen i din brors øye, men bjelken i ditt eget øye legger du ikke merke til? 4 Eller hvordan kan du si til din bror: 'La meg ta flisen ut av øyet ditt', når det er en bjelke i ditt eget øye? 5 Din hykler! Ta først bjelken ut av ditt eget øye! Da vil du se klart nok til å ta flisen ut av din brors øye.

 

[RWS]

Det er vel slike svar og holdninger som har gjort at kristendommen fremdeles lever i beste velgående..

 

Nei, det som gjør at kristendommen lever i beste velgående er jo at Gud eksisterer. Så da har det altså ikke med holdninger å gjøre.

 

Nei, det er at noen TROR at gud eksisterer som gjør at guden "lever"... Alle de tusener på tusener av gamle utdankede guder som ingen lenger tror på er et glimrende eksempel på hva som skjer med gud/guder den dagen ingen lenger tror på dem.... Så det har i aller høyeste grad med holdninger å gjøre....

[Dorian Gray]

Om du ikke tror på Gud er det fremdeles ingen grunn til å rakke ned på de som gjør det. For det første er det utrolig mange gode leveregler i forskjellige religioner. For det andre dette med julenissen, er det vits å ødelegge den troen som allerede er der? Julenissen er jo noe godt.

 

For det tredje, tror ikke kristne har sluppet opp for argumenter, de har bare gitt opp å snakke til sta trangsynte folk som ikke hører på fornuft så lenge ordet GUD eller RELIGION er med i samtalen i det hele tatt...

(Nei, jeg snakket ikke om å omvende hele forsamlingen til kristne eller noe, så ikke misforstå med vilje!)

Hvorfor? To ord: kognitiv dissonans. Når man går rundt med en virkelighetsoppfatning som ikke passer med det vi vet om verden, og man tror på vitenskapelig motbeviste teorier (flood geology, kreasjonisme, osv) utelukkende fordi religionen ikke tillater det, så har man latt en annen faktor enn logikk bestemme hva som er sant for deg. Det er direkte farlig, fordi man stiller ikke spørsmål til det som bestemmer over livet sitt.

 

Ved hjelp av ingenting annet enn logikk kan man vise hvorfor tro på Gud ikke kan samstemme med en rasjonell tankemåte:

Tro er at man er overbevist om noe uten en god grunn. Hadde man hatt en god grunn, så hadde det ikke vært tro, det hadde vært viten. Bibelen nevner at man ikke kan bevise Gud, fordi det går imot troskonseptet. Enhver som tenker logisk og rasjonelt vet at man ikke kan tro på noe uten en god grunn. Tror man på én ting uten god grunn, så vil det naturligvis føre til at man tror eller ikke tror på andre ting uten god grunn. Derfor må man ved et stadie bestemme for seg selv om man ønsker å gå gjennom livet kritisk til påstander, hvor man krever empiriske beviser for påstander, eller om man skal tro på ting uten at man har en grunn til det.

 

For å si det på en annen måte: Selv om Gud finnes, så har han ikke gitt oss en god nok grunn til å tro på ham. Han har selv sagt at han ikke kan bevise det for oss, samtidig som han har utstyrt oss med rasjonell sans nok til å ikke stole blindt på det andre forteller oss. Det betyr at Gud kan enten finnes eller ikke finnes, det er uansett mer logisk og rasjonelt å ikke tro. Så får man heller ta feil, det er irrelevant. Hvis Gud finnes og viser seg for meg når jeg dør, så vil jeg ikke angre på at jeg ikke trodde. Jeg tror ikke at Gud vil straffe meg for å utnytte mitt potensiale som menneske ved å tvile og krever bevis for påstander, i så fall ligger feilen enten i at religionen er for dum eller at vi mennesker er for smarte for den.

[Fredrik]

Om man ikke klarer å argumentere med annet enn å kalle hverandre for sinnsforvirret holder man seg unna tråden. Respekter meningene til hverandre, uansett hvor spesielle de måtte være. Om man legger til seg en vane med å diskutere slik kan det man risikere advarselsøkning og/eller utestengelse. Blir ingen god diskusjon ut av sånt.

[okjatakk]

Mye av det vi tror vi vet i dag, vil senere vise seg å være helt feil.

Betyr det at vi alle er idioter?

[SEO]

Mye av det vi tror vi vet i dag, vil senere vise seg å være helt feil.

Betyr det at vi alle er idioter?

 

For en pussig uttalelse. Hvilket samfunnsfelt er det du foregriper i din påstand?

[okjatakk]

Var bare et spørsmål.

Tenkte på de fleste samfunnsfelt, f.eks. biologi, astronomi og psykologi for å nevne noen ytterst,ytterst få.

[dabooo]

syntes det er litt dumt av folk og dømme andre for ting de vet de gjør selv om det blir krise.

 

Jeg kan påstå at 99% av verdens befolkning "ber" til en høyere makt flere ganger i livet når de selv eller nær familie er i krise.

 

Ligger man på sykehuset å venter på døden, legen tusler inn og sier det er 10% sjangse for at du overleve operasjonen, så ikke prøv å fortell meg at dere ikke blir litt "religiøse" rett før dere skal under kniven

 

Jeg tror at gud eller hva det en er oppi der bare er fiksjon som mange andre, men merker godt at jeg har en slags "tro" når det går riktig galt her i livet.

Hadde det ikke vært pga skole osv hadde jeg nok ikke tenkt på det som gud, kunne godt vært en hellig sau for alt jeg bryr meg.

[Dorian Gray]

Var bare et spørsmål.

Tenkte på de fleste samfunnsfelt, f.eks. biologi, astronomi og psykologi for å nevne noen ytterst,ytterst få.

Det er dumt å tro på noe som er motbevist eller arkaisk, f eks troen om at "ichor, bile, blood and phlegm" innenfor biologi eller "phrenology" og sjokkterapi innenfor psykologi (dere får tilgi engelsken, jeg tok fagene på engelsk). Dette er metoder som er motbevist og som ytterst få tror på i disse dager. Hvis vi derimot finner ut at noe vi driver med i dag er helt feil, noe vi sannsynligvis vil gjøre, så er vi ikke "gale" før vi fortsetter å tro på metodene eller teoriene etter de er blitt motbevist.

 

dabooo: Du har nok rett, når man trenger en Gud så ønsker man at han fantes.