Europas kollektive selvmord, flertall av Muslimer i Europa innen få år?

[Tabris]

Neppe. Det er den gjengse muslim som vil forsøke å rundjule deg og Tabris om dere blir sammen med en muslimsk jente, fordi dere er vantro hunder. Det kan aldri bli noen integrering før den vanlige muslim aksepterer vantro hunder, også hva gjelder kjæreste. Det er derfor muslimer er de dårligst integrerte i europa, i motsetning til andre grupper, fordi muslimer har et fanatisk forhold til kontroll over kvinnenes seksualitet.

 

Det er slike innlegg som beviser mitt poeng.

[jpsalvesen]

Neppe. Det er den gjengse muslim som vil forsøke å rundjule deg og Tabris om dere blir sammen med en muslimsk jente, fordi dere er vantro hunder. Det kan aldri bli noen integrering før den vanlige muslim aksepterer vantro hunder, også hva gjelder kjæreste. Det er derfor muslimer er de dårligst integrerte i europa, i motsetning til andre grupper, fordi muslimer har et fanatisk forhold til kontroll over kvinnenes seksualitet.

 

Virkelig? Går ved siden av den muslimske venninna mi uten problemer, jeg.. (Venninne, ikke kjæreste - men det vet jo ikke de..). Rett ned grønlandsleiret. Hilser på kjenfolk også..

[Deblin]

Neppe. Det er den gjengse muslim som vil forsøke å rundjule deg og Tabris om dere blir sammen med en muslimsk jente, fordi dere er vantro hunder. Det kan aldri bli noen integrering før den vanlige muslim aksepterer vantro hunder, også hva gjelder kjæreste. Det er derfor muslimer er de dårligst integrerte i europa, i motsetning til andre grupper, fordi muslimer har et fanatisk forhold til kontroll over kvinnenes seksualitet.

 

Det er slike innlegg som beviser mitt poeng.

 

Da har du ikke noe poeng. Om du innbiller deg at muslimer flest vil godta at du, som vantro hund, blir sammen med søstra eller dattera deres, så lever du i en fantasiverden. Muslimer har et helt annet syn på seksualiteten til søstra si enn det nordmenn har. Mens nordmenn ikke bryr seg om seksualiteten til søstra si, er muslimer flest ekstremt opptatt av å ha kontroll over dette. Spør en hvilken som helst kurder eller pakistaner og han vil si det samme. Ingenting er viktigere enn "æren".

[Tabris]

Deblin: Utfra det du skriver så tror jeg ikke du har forstått innlegget mitt i det hele tatt.

[Deblin]

Neppe. Det er den gjengse muslim som vil forsøke å rundjule deg og Tabris om dere blir sammen med en muslimsk jente, fordi dere er vantro hunder. Det kan aldri bli noen integrering før den vanlige muslim aksepterer vantro hunder, også hva gjelder kjæreste. Det er derfor muslimer er de dårligst integrerte i europa, i motsetning til andre grupper, fordi muslimer har et fanatisk forhold til kontroll over kvinnenes seksualitet.

 

Virkelig? Går ved siden av den muslimske venninna mi uten problemer, jeg.. (Venninne, ikke kjæreste - men det vet jo ikke de..). Rett ned grønlandsleiret. Hilser på kjenfolk også..

 

Går ved siden av? Hva er det du prater om? Selvsagt vet brødrene hennes hvem hun er kjæreste med og seksuallivet hennes. For seksualiteten til den muslimske kvinnen må og skal kontrolleres, derfor har hun en langt mindre bevegelsesfrihet enn brødrene sine, f.eks. til å gå på byen, gå kledd slik hun vil, valg av kjæreste osv. Alle krefter settes inn for å kontrollere jentene, mens guttene har full frihet.

[jpsalvesen]

Neppe. Det er den gjengse muslim som vil forsøke å rundjule deg og Tabris om dere blir sammen med en muslimsk jente, fordi dere er vantro hunder. Det kan aldri bli noen integrering før den vanlige muslim aksepterer vantro hunder, også hva gjelder kjæreste. Det er derfor muslimer er de dårligst integrerte i europa, i motsetning til andre grupper, fordi muslimer har et fanatisk forhold til kontroll over kvinnenes seksualitet.

 

Virkelig? Går ved siden av den muslimske venninna mi uten problemer, jeg.. (Venninne, ikke kjæreste - men det vet jo ikke de..). Rett ned grønlandsleiret. Hilser på kjenfolk også..

 

Går ved siden av? Hva er det du prater om? Selvsagt vet brødrene hennes hvem hun er kjæreste med og seksuallivet hennes. For seksualiteten til den muslimske kvinnen må og skal kontrolleres, derfor har hun en langt mindre bevegelsesfrihet enn brødrene sine, f.eks. til å gå på byen, gå kledd slik hun vil, valg av kjæreste osv. Alle krefter settes inn for å kontrollere jentene, mens guttene har full frihet.

 

Så trist om det hadde fungert på den måten. Men jentene med håret fritt er godt i flertall.

[Deblin]

Deblin: Utfra det du skriver så tror jeg ikke du har forstått innlegget mitt i det hele tatt.

 

Hva er poenget ditt? Om du ikke vet at det jeg sier stemmer, og tror istedet at dette kun gjelder noen få ekstremistiske tilfeller, så viser du veldig lite forståelse og innsikt, og lever desverre i en fantasiverden.

[jpsalvesen]

Deblin: Utfra det du skriver så tror jeg ikke du har forstått innlegget mitt i det hele tatt.

 

Hva er poenget ditt? Om du ikke vet at det jeg sier stemmer, og tror istedet at dette kun gjelder noen få ekstremistiske tilfeller, så viser du veldig lite forståelse og innsikt, og lever desverre i en fantasiverden.

 

Poenget hans er at DU, Deblin, har mange kulturelle ting til felles med ekstreme muslimer. Du overdriver, svartmaler, benekter sannheten osv. Det handler ikke om muslim/ikke-muslim. Det handler om ekstremist/imoderat.

 

Edit: Stavefeil

Endret 22. oktober 2008 av jpsalvesen

[Deblin]

Neppe. Det er den gjengse muslim som vil forsøke å rundjule deg og Tabris om dere blir sammen med en muslimsk jente, fordi dere er vantro hunder. Det kan aldri bli noen integrering før den vanlige muslim aksepterer vantro hunder, også hva gjelder kjæreste. Det er derfor muslimer er de dårligst integrerte i europa, i motsetning til andre grupper, fordi muslimer har et fanatisk forhold til kontroll over kvinnenes seksualitet.

 

Virkelig? Går ved siden av den muslimske venninna mi uten problemer, jeg.. (Venninne, ikke kjæreste - men det vet jo ikke de..). Rett ned grønlandsleiret. Hilser på kjenfolk også..

 

Går ved siden av? Hva er det du prater om? Selvsagt vet brødrene hennes hvem hun er kjæreste med og seksuallivet hennes. For seksualiteten til den muslimske kvinnen må og skal kontrolleres, derfor har hun en langt mindre bevegelsesfrihet enn brødrene sine, f.eks. til å gå på byen, gå kledd slik hun vil, valg av kjæreste osv. Alle krefter settes inn for å kontrollere jentene, mens guttene har full frihet.

 

Så trist om det hadde fungert på den måten. Men jentene med håret fritt er godt i flertall.

 

Det fungerer på den måten, og jenter med håret fritt er IKKE det samme som at de har samme friheten som guttene, langtderifra, og ihvertfall ikke at du, som vantro hund, er akseptert blant de mannlige familiemedlemmene.

[Deblin]

Deblin: Utfra det du skriver så tror jeg ikke du har forstått innlegget mitt i det hele tatt.

 

Hva er poenget ditt? Om du ikke vet at det jeg sier stemmer, og tror istedet at dette kun gjelder noen få ekstremistiske tilfeller, så viser du veldig lite forståelse og innsikt, og lever desverre i en fantasiverden.

 

Poenget hans er at DU, Deblin, har mange kulturelle ting til felles med ekstereme muslimer. Du overdriver, svartmaler, benekter sannheten osv. Det handler ikke om muslim/ikke-muslim. Det handler om ekstremist/imoderat.

 

Er det jeg eller du som benekter sannheten? Jeg vil heller påstå at det er du som benekter den. Akkurat som de ekstreme imamene benekter den. Så du er på god side med mørkemennene fra den dypeste middelalder. Du bagatelliserer den ekstreme kjønnsapartheid som finner sted mellom gutter og jenter i de muslimske miljøene, ved å forsøke å innbille deg selv og andre at dette er kun noen få unntak. For noe tøys.

[Tabris]

Deblin:

 

1. Du virker konfronterende og aggressiv i måten du debatterer på. Det er ikke noe som vil hjelpe i kommunikasjonen og dialogen med muslimer.

 

2. Jeg har aldri sagt noe om at kjønnsforskjeller kun er "noen få unntak". Dette viser igjen at du ikke helt har forstått hva jeg skrev. Jeg skrev at problemet er fanatikere på begge sider. Fanatikere kan man ikke debattere med fordi de har låst seg fullstendig i tanken på at de har Rett og andre har Feil, og at verden dermed blir ganske så svart(/hvitt.

 

3. Ved å konsekvent skrive "muslimer gjør slik" og "muslimer er sånn", så er du med på å stigmatisere og generalisere. Dette hjelper heller ikke i kommunikasjonen og dialogen med muslimer.

 

La meg gjette: Du er nå fristet til å skrive noe sånt som "Dialog? Typisk naivister å skrive slikt." eller "Forsøk du å gå i dialog med disse kjønnsdiskriminerende fanatikerne og se om de vil høre på deg". I så tilfelle: Slike debatteknikker er ikke konstruktive, verken her på diskusjon.no eller i en større sammenheng hvor man skal forsøke å forstå hverandre. Det er faktisk fullt mulig å ha nulltoleranse mot vold og lovbrudd og samtidig ha en åpen dialog med mennesker med en annen tro og en annen kultur. Det må ikke være svart/hvitt.

 

Forøvrig er jeg en "hun".

Endret 22. oktober 2008 av Tabris

[jpsalvesen]

Deblin: Utfra det du skriver så tror jeg ikke du har forstått innlegget mitt i det hele tatt.

 

Hva er poenget ditt? Om du ikke vet at det jeg sier stemmer, og tror istedet at dette kun gjelder noen få ekstremistiske tilfeller, så viser du veldig lite forståelse og innsikt, og lever desverre i en fantasiverden.

 

Poenget hans er at DU, Deblin, har mange kulturelle ting til felles med ekstereme muslimer. Du overdriver, svartmaler, benekter sannheten osv. Det handler ikke om muslim/ikke-muslim. Det handler om ekstremist/imoderat.

 

Er det jeg eller du som benekter sannheten? Jeg vil heller påstå at det er du som benekter den. Akkurat som de ekstreme imamene benekter den. Så du er på god side med mørkemennene fra den dypeste middelalder. Du bagatelliserer den ekstreme kjønnsapartheid som finner sted mellom gutter og jenter i de muslimske miljøene, ved å forsøke å innbille deg selv og andre at dette er kun noen få unntak. For noe tøys.

 

Jeg har ikke benktet at det forekommer. Du har dermot gått langt i å benekte at det finnes en eneste fri muslimsk jente i hele Norge.

 

Jeg har bare påstått at du overdriver problemet. Det er alvorlig for de jentene som blir rammet og jeg ønsker ikke å bagatellisere denne problemstillingen, men det er ikke snakk om flertallet. Spesielt ikke i 2-generasjon.

[Deblin]

Dette er også hovedgrunnen til at øst-asiater og øst-europeere er mye lettere å integrere. De kontrollerer ikke kvinnene sine slik muslimer gjør.

[Deblin]

Jeg har ikke benktet at det forekommer. Du har dermot gått langt i å benekte at det finnes en eneste fri muslimsk jente i hele Norge.

 

Jeg har bare påstått at du overdriver problemet. Det er alvorlig for de jentene som blir rammet og jeg ønsker ikke å bagatellisere denne problemstillingen, men det er ikke snakk om flertallet. Spesielt ikke i 2-generasjon.

 

Jeg skrev at du forsøkte å innbille deg og andre at det gjaldt kun noen få unntak, for det er det du forsøker å innbille folk, og det er tøys. Det gjelder i aller høyeste grad flertallet, de har overhodet ikke samme friheten som flertallet av guttene. Du bagatelliserer et enormt problem for tusenvis av jenter i Norge, et kvinnesyn fra den dypeste middelalder som disse tar med seg til Norge, og i aller høyeste grad også gjelder 2. generasjon. Å gjøre opprør mot foreldrene er et halsbrekkende stunt som de aller færreste våger. Spør en hvilken som helst kurder eller pakistaner om disse tingene, så får du høre det du hører av meg. Ingenting, absolutt ingenting er viktigere enn å kontrollere søstrenes seksualitet, spesielt fra vantro hunder, det er dette som er "ære".

Endret 22. oktober 2008 av Deblin

[jpsalvesen]

Ah. Jeg skal ikke late som om kurdere og somaliere ikke har endel problemer med kvinnesynet sitt. Og det gjelder også folk fra bøgda i Pakistan. Men som vanlig: Med hederlige unntak.

 

Men hva med irakere, syrere, folk fra algerie, libanon, marokko, osv? Jeg anser ikke "en muslim for å være en muslim". Der har vi forskjellen mellom deg og meg.

Endret 22. oktober 2008 av jpsalvesen

[Deblin]

Deblin:

 

1. Du virker konfronterende og aggressiv i måten du debatterer på. Det er ikke noe som vil hjelpe i kommunikasjonen og dialogen med muslimer.

 

2. Jeg har aldri sagt noe om at kjønnsforskjeller kun er "noen få unntak". Dette viser igjen at du ikke helt har forstått hva jeg skrev. Jeg skrev at problemet er fanatikere på begge sider. Fanatikere kan man ikke debattere med fordi de har låst seg fullstendig i tanken på at de har Rett og andre har Feil, og at verden dermed blir ganske så svart(/hvitt.

 

3. Ved å konsekvent skrive "muslimer gjør slik" og "muslimer er sånn", så er du med på å stigmatisere og generalisere. Dette hjelper heller ikke i kommunikasjonen og dialogen med muslimer.

 

La meg gjette: Du er nå fristet til å skrive noe sånt som "Dialog? Typisk naivister å skrive slikt." eller "Forsøk du å gå i dialog med disse kjønnsdiskriminerende fanatikerne og se om de vil høre på deg". I så tilfelle: Slike debatteknikker er ikke konstruktive, verken her på diskusjon.no eller i en større sammenheng hvor man skal forsøke å forstå hverandre. Det er faktisk fullt mulig å ha nulltoleranse mot vold og lovbrudd og samtidig ha en åpen dialog med mennesker med en annen tro og en annen kultur. Det må ikke være svart/hvitt.

 

Forøvrig er jeg en "hun".

 

Man kan selvsagt også ha en "åpen dialog" med både nazister, stalinister, rasister og maoister, de har tross alt en "annen tro og en annen kultur". Jeg regner med du er helt åpen for slikt. Jeg derimot kaller en spade en spade, og jeg har ingen toleranse for intoleranse.

[Tabris]

Man kan selvsagt også ha en "åpen dialog" med både nazister, stalinister, rasister og maoister, de har tross alt en "annen tro og en annen kultur". Jeg regner med du er helt åpen for slikt. Jeg derimot kaller en spade en spade, og jeg har ingen toleranse for intoleranse.

 

I rest my case.

[jpsalvesen]

jeg har ingen toleranse for intoleranse.

 

Stor strategisk og medmenneskelig bommert. Jeg snakker med deg istedet for å grisebanke deg...

[Deblin]

Ah. Jeg skal ikke late som om kurdere og somaliere ikke har endel problemer med kvinnesynet sitt. Og det gjelder også folk fra bøgda i Pakistan. Men som vanlig: Med hederlige unntak.

 

Men hva med irakere, syrere, folk fra algerie, libanon, marokko, osv? Jeg anser ikke "en muslim for å være en muslim". Der har vi forskjellen mellom deg og meg.

 

"en del problemer med kvinnesynet sitt". Må bare le, vi snakker om et groteskt kvinnesyn og barbarisk diskriminering som hører ingensteds hjemme i en sivilisert verden. Kall nå en spade for en spade, og ikke forsøk med slik latterlig bagatellisering. Muslimer fra irak, syria, marokko er samme greia, søstrenes seksualitet må og skal kontrolleres, det nylig åpnede badebassenget i Irak er et godt eksempel, fritt fram for guttene selvsagt der de sprader rundt i shorts foran kamera og gjør som de vil, mens jentene må holde seg langt borte. Ingenting er viktigere enn "æren", og nei, du som en vantro hund er slett ikke akseptert blant algeriere, irakere osv. Noen få unntak her og der som bryter med det massive presset for å kontrollere datter og søster, forandrer ikke på dette. Spør den muslimske venninna di da, om det jeg sier stemmer, dersom hun er ærlig så vil hun bekrefte det, dette er jo rimelig basic kunnskap.

[Hrodebert]

Det er ikke den gjengse europeer (hva nå det måtte være ) eller den gjengse muslim som er problemet. Det er fanatikerne i begge ender (vi ser noen av dem her på forumet også).

Er man altså en fanatiker hvis man setter søkelys på dette, og utfordringene rundt den massive innvasjonen av muslimer til Europa, men også Norge? Er jo slike utsagn som torpederer debatten. Folk er redde for og få disse stemplene på seg så de lar heller vær og si sin ærlige mening. Det er tist!