Europas kollektive selvmord, flertall av Muslimer i Europa innen få år?

[contrary]

Europa tar da vel virkelig ikke selvmord selv om det blir flere muslimer enn andre religiøse grupper i det? Muslimer har jo like mye lyst å være levende som de fleste andre mennesker (med visse unntak, dessverre).

 

Europa lever videre, uavhengig av hvem som bor i det. Spania er fremdeles Spania, selv om det bor en hel drøss nordmenn der.

 

Jeg likte ikke den metaforen.

[rolfjoh]

Nå tror jeg ikke Norge kommer til å bli en fundamentalistisk stat, men det er et faktum at det ikke finnes en eneste stat med muslimsk flertall som fungerer etter vestlige, liberaldemokratiske verdier.

 

Mange land med muslimsk majoritet kunne i dag vært velfungerende demokratiske stater hadde det ikke vært for Vestens dvs. USAs innblanding. Et godt eksempel på det er Iran. Frem til 1953 hadde Iran et styresett som viste lovende takter til fordel for demokrati. Problemet oppsto når det iranske regimet bestemte å selge olje til Sovjet, og ikke bare til Vesten slik som de hadde gjort frem til da. USA bestemte seg for fjerne daværende regime i Iran til fordel for et autoritært regime, som var mer USA vennlig, og dermed banet vei for revolusjonen i 1979. Det er mange slike eksempler der USA handlet ut i fra kaldkrigs prinsippet, og ut i fra egne interesser, i stede til fordel for demokratiske krefter.

 

 

Vi ser alts¨å at islam er en ideologi med følgende kjennetegn: 1)Bruk av vold/trusler. 2)Intoleranse/hat mot frihet. 3)Krav om absoutt underkastelse (totalitarianisme).

 

Dette kan jeg i stor grad si om kristendommen også. Bibelen er ikke akkurat en hyggelig bok å lese i enkelte vers. Men det betyr ikke at jeg automatisk fordommer kristendommen og alle handlinger som er begått i kristendommens navn opp i gjennom tiden, og det er VELDIG mange hvis vi ser dette fra et rent historisk perspektiv.

 

Det blir uansett helt hypotetsik og kontrafaktisk å spekulere i om stater som Iran kunne vært demokratiske. Jeg tviler sterkt på om landet ville fungert bedre enn f.eks. Tyrkia, men det blir uansett spekulasjon.

 

Når det gjelder din andre kommentar. Ja, det er absolutt mye uhyggelig å lese i Bibelen, men poenget er at denne religionen ikke er politisk. Riktignnok har den blitt BRUKT politisk. Islam er derimot en KLART politisk religion. For ordens skyld, så er jeg ikke religiøs sjøl, jeg bare konstaterer at de to religionene er klart forskjellige her.

[Hrodebert]

 

Nå tror jeg ikke Norge kommer til å bli en fundamentalistisk stat, men det er et faktum at det ikke finnes en eneste stat med muslimsk flertall som fungerer etter vestlige, liberaldemokratiske verdier.

 

Mange land med muslimsk majoritet kunne i dag vært velfungerende demokratiske stater hadde det ikke vært for Vestens dvs. USAs innblanding. Et godt eksempel på det er Iran. Frem til 1953 hadde Iran et styresett som viste lovende takter til fordel for demokrati. Problemet oppsto når det iranske regimet bestemte å selge olje til Sovjet, og ikke bare til Vesten slik som de hadde gjort frem til da. USA bestemte seg for fjerne daværende regime i Iran til fordel for et autoritært regime, som var mer USA vennlig, og dermed banet vei for revolusjonen i 1979. Det er mange slike eksempler der USA handlet ut i fra kaldkrigs prinsippet, og ut i fra egne interesser, i stede til fordel for demokratiske krefter.

 

 

Vi ser alts¨å at islam er en ideologi med følgende kjennetegn: 1)Bruk av vold/trusler. 2)Intoleranse/hat mot frihet. 3)Krav om absoutt underkastelse (totalitarianisme).

 

Dette kan jeg i stor grad si om kristendommen også. Bibelen er ikke akkurat en hyggelig bok å lese i enkelte vers. Men det betyr ikke at jeg automatisk fordommer kristendommen og alle handlinger som er begått i kristendommens navn opp i gjennom tiden, og det er VELDIG mange hvis vi ser dette fra et rent historisk perspektiv.

 

Det blir uansett helt hypotetsik og kontrafaktisk å spekulere i om stater som Iran kunne vært demokratiske. Jeg tviler sterkt på om landet ville fungert bedre enn f.eks. Tyrkia, men det blir uansett spekulasjon.

 

Når det gjelder din andre kommentar. Ja, det er absolutt mye uhyggelig å lese i Bibelen, men poenget er at denne religionen ikke er politisk. Riktignnok har den blitt BRUKT politisk. Islam er derimot en KLART politisk religion. For ordens skyld, så er jeg ikke religiøs sjøl, jeg bare konstaterer at de to religionene er klart forskjellige her.

 

Og den store forskjellen kan bli svært konfliktskapende og farlig, derfor må det innnføres begrensnigner i innvandringen?!

 

PS: Ikke glem at man kan bruke koden [spolier], for og unngå unøvendige lange poster

 

E: Kodelief

Endret 30. september 2008 av roberteh

[BannanMannen]

har dere kommet frem til hvilket religion som er mest ond, hvem leder?

[jpsalvesen]

har dere kommet frem til hvilket religion som er mest ond, hvem leder?

 

Jeg holder en knapp på ekstremismen.

[Tabris]

Det som jeg frykter mest er ekstreme fundamentalister, enten de er islamister eller anti-islam. De er den største trusselen mot moderate mennesker, enten det er ateister, kristne, muslimer eller newagere.

[Gjest Bruker-95147]

Det som jeg frykter mest er ekstreme fundamentalister, enten de er islamister eller anti-islam. De er den største trusselen mot moderate mennesker, enten det er ateister, kristne, muslimer eller newagere.

 

Jeg tror mange av ekstremistene er på liksom. Tror at det finnes en god del luftekstremister som behandler sitt eget skakke følelsesliv her på nettet. Kan ikke si at jeg har møtt en vaskekte ekstremist av kjøtt og blod, eller i hvert fall verdt å huske!?

[saladin89]

Europa tar da vel virkelig ikke selvmord selv om det blir flere muslimer enn andre religiøse grupper i det? Muslimer har jo like mye lyst å være levende som de fleste andre mennesker (med visse unntak, dessverre).

 

Europa lever videre, uavhengig av hvem som bor i det. Spania er fremdeles Spania, selv om det bor en hel drøss nordmenn der.

 

Jeg likte ikke den metaforen.

 

Tror ikke du helt skjønte metaforen. Det han mente var at Europa tar selvmord kulturelt.

At vi mister vår kultur til fordel for en islamsk kultur.

 

Og nei Europa lever ikke videre uavhengig av hvem som bor der. Land blir definert ut i fra hvilke mennesker som bor der. Når flertallet av befolkningen i Spania blir muslimer kommer Spania til å minne mer om en stat i midtøsten enn en vestlig Europeisk stat. Siden muslimene beholder sin egen kultur også gjennom generasjoner blir dette resultatet.

[Alinoe]

Til å være så opptatt av kulturen vår er det ikke mange som respekterer språket vårt. Det heter ikke "å ta selvmord".

[Skugga]

Fint at du utelater å informere om den korrekte språkbruken da, som er "å begå selvmord".

[Astralnoise]

Europa tar da vel virkelig ikke selvmord selv om det blir flere muslimer enn andre religiøse grupper i det? Muslimer har jo like mye lyst å være levende som de fleste andre mennesker (med visse unntak, dessverre).

 

Europa lever videre, uavhengig av hvem som bor i det. Spania er fremdeles Spania, selv om det bor en hel drøss nordmenn der.

 

Jeg likte ikke den metaforen.

 

Tror ikke du helt skjønte metaforen. Det han mente var at Europa tar selvmord kulturelt.

At vi mister vår kultur til fordel for en islamsk kultur.

 

Og nei Europa lever ikke videre uavhengig av hvem som bor der. Land blir definert ut i fra hvilke mennesker som bor der. Når flertallet av befolkningen i Spania blir muslimer kommer Spania til å minne mer om en stat i midtøsten enn en vestlig Europeisk stat. Siden muslimene beholder sin egen kultur også gjennom generasjoner blir dette resultatet.

 

Ja, du får hente hagla og skyte noen muslimer da.

[Hrodebert]

Hvor mange ganger skal man behøve og gjenta dette?:

Brukere av forumet bes om å holde en høflig tone. Vær saklig og høflig når du argumenterer for noe. Brukere til denne kategorien bes lese de fullstendige retningslinjene for kategorien.

 

Og nei Europa lever ikke videre uavhengig av hvem som bor der. Land blir definert ut i fra hvilke mennesker som bor der. Når flertallet av befolkningen i Spania blir muslimer kommer Spania til å minne mer om en stat i midtøsten enn en vestlig Europeisk stat. Siden muslimene beholder sin egen kultur også gjennom generasjoner blir dette resultatet.

Bra innlegg! Enig i dette, at enkelte tror at kultur er noe muslimer legger igjen når de kommer til Europa er rart. De gjør de ikke. Skulle tro noen ikke ser eller leser nyheter. Se bare hva som har skjedd i Frankrike og England! Kulturelle forskjeller kan være positivt og til og med bidra til fellesskapet, men en kultur som er tuftet på vold, kvinneundertrykkelse, sensur, drap og sharia bidrar i mine øyne til en liten positiv framgang.

 

E: Kode

Endret 1. oktober 2008 av roberteh

[Alinoe]

Hvor mange ganger skal man behøve og gjenta dette?:

Brukere av forumet bes om å holde en høflig tone. Vær saklig og høflig når du argumenterer for noe. Brukere til denne kategorien bes lese de fullstendige retningslinjene for kategorien.

 

Og nei Europa lever ikke videre uavhengig av hvem som bor der. Land blir definert ut i fra hvilke mennesker som bor der. Når flertallet av befolkningen i Spania blir muslimer kommer Spania til å minne mer om en stat i midtøsten enn en vestlig Europeisk stat. Siden muslimene beholder sin egen kultur også gjennom generasjoner blir dette resultatet.

Bra innlegg! Enig i dette, at enkelte tror at kultur er noe muslimer legger igjen når de kommer til Europa er rart. De gjør de ikke. Skulle tro noen ikke ser eller leser nyheter. Se bare hva som har skjedd i Frankrike og England! Kulturelle forskjeller kan være positivt og til og med bidra til fellesskapet, men en kultur som er tuftet på vold, kvinneundertrykkelse, sensur, drap og sharia bidrar i mine øyne til en liten positiv framgang.

[Hrodebert]

Undertegnede prøver og forsette debatten, jeg argumenterer for noe sånn jeg ser det! Argumenter mot da, i stedet for og komme med kryptiske meldiger. Har dere ikke argumenter?!

[Alinoe]

Det er bjelker overalt. Jeg bryr meg ikke stort om debatten, bare påpeker en artig liten ironi i å be instendig om saklighet uten å føle at man selv trenger å følge slike regler. Her drar du 1.3 milliarder mennesker over en kam mens du ber om saklighet på forumet.

[Hrodebert]

Det er bjelker overalt. Jeg bryr meg ikke stort om debatten, bare påpeker en artig liten ironi i å be instendig om saklighet uten å føle at man selv trenger å følge slike regler. Her drar du 1.3 milliarder mennesker over en kam mens du ber om saklighet på forumet.

Bryr du deg ikke stort om debatten, råder jeg deg til og la vær og poste i den! Jeg utaler meg slik jeg ser det, det har ei med saklighet på forumet og gjøre, men om personlige meninger og ytringsfrihet.

[Rampage]

Dine personlige meninger kan likefull være usaklig. Noe "en kultur som er tuftet på vold, kvinneundertrykkelse, sensur, drap" vitner på. Da kommer vi tilbake til at den "muslimske kulturen" ikke er en homogen kultur og masse med samme verdier og holdninger.

[Hrodebert]

Men da får man argumentere imot i stedet for og komme med flere usakligheter. Kan ikke nedkjempe evnentuelle usakligheter med nye usakligheter?!

 

Til å være så opptatt av kulturen vår er det ikke mange som respekterer språket vårt. Det heter ikke "å ta selvmord".

Fint at du utelater å informere om den korrekte språkbruken da, som er "å begå selvmord".

Ja, du får hente hagla og skyte noen muslimer da.

Ja, her inne er det jo temperatur høy nok til å starte opp Auschwitz-ovnene og fyre med muslimer.

Dark Archon ville ikke kjent igjen et godt argument, om han kjørte over det med bil.

E: Kode

Endret 1. oktober 2008 av roberteh™

[Alinoe]

Vil du virkelig gjøre det til den typen tråd hvor man henter frem hvert eneste tilfelle av at du sier negative og usaklige ting om muslimer?

[Hrodebert]

Nei! Jeg vil debattere på et høflig nivå. At folk er uenige er helt ok, men argumenter og ikke alt annet Folk ser på ting fra et forskjellig ståsted.