Størrelsen på "himmelen"

[Comma Chameleon]

Et lite spørsmål til de kristne her (evt. alle andre også).

 

Hvor stor er himmelen? Hvordan kan dere se for dere at alle kristne i verden, som noen gang har levd og kommer til å leve som tror på Gud skal få plass i himmelen?

Hadde det ikke blitt for stort og uoversiktlig?

 

Noen som har fundert over dette, og kanskje har noen teorier om dette?

 

(beklager om en tilsvarende tråd allerede eksisterer)

[jeg_lyver_mye]

Vi som kristne bor inni Gud! Gud har ubegrenset kapasitet! Han bruker hele universet. Ikke noe problem. Han ekspanderer seg til stadig vekk. Vi er også usynlig for andre mennsker.

[Myagos]

Et lite spørsmål til de kristne her (evt. alle andre også).

 

Hvor stor er himmelen? Hvordan kan dere se for dere at alle kristne i verden, som noen gang har levd og kommer til å leve som tror på Gud skal få plass i himmelen?

Hadde det ikke blitt for stort og uoversiktlig?

 

Noen som har fundert over dette, og kanskje har noen teorier om dette?

 

(beklager om en tilsvarende tråd allerede eksisterer)

 

Et enda større spørsmål er, hvor stort er helvete? Den kristene guden har jo sendt rundt 70-90% av alle mennskene som har levd på kloden til helvete fordi dem var så "uheldige" i å vokse opp i en annen tro. Hvis himmel og helvete er like stort, så må det være veldig god plass der oppe...

 

Det er selvfølgelig, hvis det ikke var bullshit alt sammen.

[Comma Chameleon]

Vi som kristne bor inni Gud! Gud har ubegrenset kapasitet! Han bruker hele universet. Ikke noe problem. Han ekspanderer seg til stadig vekk. Vi er også usynlig for andre mennsker.

Kan vel spørre hvordan du vet dette da? Har du lest det i bibelen? Kanskje på nett? Eller er det noe du har tenkt på selv bare?

Hva mener du med at han bruker hele universet? Ser det ut slik som det ser ut for oss, eller er det dekket av lange fine grønne sletter med blå himmel og idyllisk liv?

 

Et enda større spørsmål er, hvor stort er helvete? Den kristene guden har jo sendt rundt 70-90% av alle mennskene som har levd på kloden til helvete fordi dem var så "uheldige" i å vokse opp i en annen tro. Hvis himmel og helvete er like stort, så må det være veldig god plass der oppe...

 

Det er selvfølgelig, hvis det ikke var bullshit alt sammen.

Ja, helvete blir å inneholde sikkert 90% av menneskene, da så og si hver eneste før nye testamente havnet i helvete. Etter nye testamente er det nok å tro for å havne der, men igjen så er det en liten del av menneskeheten.

 

 

Et spørsmål til: Hvis det er så mange som havne i himmel/helvete. Hvordan har Gud/Djevelen tid til å ta seg av hvert eneste menneske?

[jeg_lyver_mye]

Javel ok. Vi alle har vel skjønt at hvor vi er NÅ! Her.. på jorda! Er helvete?

[Comma Chameleon]

Komme an på øyet som ser. Noen vil vel kanskje se på livet på jorda som himmelsk?

[jeg_lyver_mye]

Komme an på øyet som ser. Noen vil vel kanskje se på livet på jorda som himmelsk?

 

Men så mye drap og krig må det vel være helvete?

Går du i en fin eng.. så dreper du 100vis av ting mens du går!

Må være helvete...

[Comma Chameleon]

Men så mye drap og krig må det vel være helvete?

Går du i en fin eng.. så dreper du 100vis av ting mens du går!

Må være helvete...

Forskjell på at noe er "et helvete" og selve plassen "Helvete"?

Slangen "et helvete" har vel kommet i ettertid, for å beskrive/overdrive noe og sammenligne det med helvetet selv.

Mulig vi sporer litt av tråden her nå da, men

 

OT: Noen som vet om det står noen plass i bibelen om størrelsen på himmel og helvete. Og hva den eventuelt sier om utseendet. Bor alle sammen der? Eller har man hver sin himmel?

[ChaosPredicted]

OT: Noen som vet om det står noen plass i bibelen om størrelsen på himmel og helvete. Og hva den eventuelt sier om utseendet. Bor alle sammen der? Eller har man hver sin himmel?

 

Når det gjelder Helvete vil du hvertfall få problemer med å finne skriftsteder som tar opp dette helt spesifikt, av den enkle grunn at selve helvetesbegrepet nærmest ikke står nevnt i bibelen, men har utviklet seg i etterkant. Det nye testamentet bruker istedet begrepet Gehenna for å illustrere hvordan det ville føles å være adskilt fra Gud. Gehenna kom av navnet på dalen Ge-Hinnom, hvor innbyggerne i Jerusalem kastet alt avfallet sitt, og var et ganske ubehagelig sted å være. Denne søpperfyllingen var såpass stor at når hebreerne i ny og ne satte fyr på den, kunne den brenne i måneder. Den aller tidligste kristendommen argumenterte for at de fortapte ville brenne i Gehenna, slik søppelet ble brent.

[GeirGrusom]

Helvete er noe Jesus innførte, det er ikke nevnt i GT.

[chokke]

Til ateister. Hvorfor er fravær av abstrakt tenkning tilstede?

[Kristiiin]

Tenker på det å"komme til himmelen"...

 

Bare tenk på det, helt fra mennesket bodde i hule og sa uggabugga, har de sett vakre solnedganger og bomullsskyer, og tenkt at det må da være det mest komfortable og idylliske stedet i verden? At "å komme til himmelen" er et saklig begrep hos kristne, er jo litt naivt, når en skjønner hvor primitiv tankegangen er?

 

Edit: stiller spørsmålet til de som tror at vi bokstavlig talt header oppover etter dauden, ikke alle kristne.

Endret 14. september 2008 av Kristiiin

[Timeo]

Hvor stor er himmelen?

 

Åpenbaringen sier "Og jeg så en ny himmel og en ny jord, for den første himmel og den første jord var borte, og havet fantes ikke mer. 2 Og jeg så den hellige by, det nye Jerusalem, stige ned fra himmelen ... Den var 12 000 stadier lang og like bred og høy. 17 Han målte også bymuren: Den var 144 alen høy etter menneskenes mål, som også er englenes mål.".

 

Så den nye jorden som vil være i himmelen er altså av ukjent størrelse. Men siden den ikke har hav, så vil den vel ha plass til en hel del mere mennesker, om da mennesker vil ha mennesklige størrelse.

 

Men det nye Jerusalem, vil altså være 12000 stadier lang, bred og høy, og bymuren vil være 144 alen.

 

Alså 2224800 meter lang, bred og høy (det blir vel nesten like langt som Norge er, bare at det altså blir en kube-form, så det vil være plass til en betydelig menge mennesker bare i det nye Jerusalem.) og bymuren rundt vil være 164,592 meter høy. hvordan nå en mur kan være rundt noe som blir beskrevet som gigantisk kube.

Endret 14. september 2008 av Bellicus

[Comma Chameleon]

Interessant. Men dette ville jo aldri vært stort nok til alle menneskene?

Hvis man går utifra at vi er samme størrelse som nå

 

Lurer på hvordan religionen har planlagt dette.

[Timeo]

Når det ikke er mer detaljerte beskrivelser om hvordan denne verdenen vil være, så blir det jo også naturligvis meningsløst å si at det blir for liten plass.

[Comma Chameleon]

Ja. Enig der. Man kan ikke konkludere med noe enda.

Derfor jeg setter spørsmål ved saken

[toth]

Javel ok. Vi alle har vel skjønt at hvor vi er NÅ! Her.. på jorda! Er helvete?

Hvis helvete er nå, før død og dommedag, så forsvinner hele poenget?

Hvis vi er i helvete nå mens vi lever, hva har vi å frykte på dommedag?

 

Nei, ingen helvete ingen himmel. Man kan ikke tro på evig frelse uten å tro på evig straff mener nå jeg.

[GeirGrusom]

Hva er poenget med evig straff?

[RWS]

Hva er poenget med evig straff?

Dualitet med evig himmel?

 

Nei, vent, dualitet var ikke kristendommens sterke side...

[TheKims]

Føler meg bedre med å innfinne meg med at det blir "ingenting" den dagen jeg dør.

Et evig liv i himmelen høres kjedelig ut.