Er menn klar for å ta tapet mot kvinnen?

[Gjest medlem-82119]

Athorb: Litt interressant at du sier at de fleste kriminelle miljø er svært maskuline...ergo kan man vel si at de fleste kriminelle er menn?

Legger du kulturelle årsaker til grunn legger du til grunn at menn læres opp til å bli kriminelle?

Det igjen betyr vel at samfunnet må ha en viss egeninteresse for å ha kriminelle menn, ellers kunne de laget en kultur hvor menn ikke ble kriminelle (ihvertfall ikke mer enn kvinner).

 

Ceburger: Interressant ja, at man kan bytte ut rase, hudfarge, legning eller hva som helst som ikke er akseptert, med kjønn...og vips så er det mer akseptert å diskutere det.

litt usikker på hvem det sier mest om...

 

Mephistopheles: Ikke ofte jeg får diskutere med selveste Mephisto :-)

Metrofili var/er vel mannens forsøk på å etterligne kvinnen på godt og vindt.

Kunne sagt mye om menns rasjonelle sans, er vel ikke alltid like rasjonell.

Darwin awards har en pen samling historier om hovedsakelig menns rasjonelle sans, som forøvrig er morsom lesing. Anbefales!

Jeg har jobbet med mange menn, og omtrent samtlige har en snedig rasjonell sans som forsvarer det å bruke ekstreme summer på fiskeutstyr, golfutstyr, hifi-utstyr, bilen, eller smitter kona med noe etter firmafesten som tok litt av.

Kvinner kan også være irrasjonelle, enkelte bruker latterlike summer på sko, vesker og lignende.

En kvinne kan fylle en hådveske til randen med alle mulige rare og ubegripelige ting, slik at man seriøst vurderer å gå over til trillebag for å få med alt...samtidig kan de glemme lommebok, nøkkler og andre viktigere ting.

[StormEagle]

Kvinner tildeles nå egne parkeringsplasser enkelte steder, for å være tryggere mot menn.

Kvinner har allerede tilgange til egne busser/togvogner enkelte steder..

 

Ser du på dette som en fordel og positivt for kvinner? Dette er jo skakkarsliggjøring og myndighetsfrarøving av kvinnen.

Hvis jeg hadde vært en kvinne ville jeg følt meg flau over at jeg hadde fått egene parkeringsplasser, akkurat som handicappede.

 

Legg til at mesteparten av belastningen på helsevesenet som skyldes overvekt og lignende....jepp, menn igjen.

 

Dette er jo rett og slett en løgn. det er ca like mange overvektige kvinner som menn og det er kvinnene som overbelaster helsevesenet generellt med masser av tulleundersøkelser og besøk til legen uten at det feiler dem noe i det heletatt.

 

Så....TRENGER man egentlig mannen i dagens samfunn, og isåfall til hva?

Ville ikke verden vært et bedre sted om man fjernet alle menn fra den????

 

Uten mannen ville utviklingen i værden stoppet helt opp og værdensøkonomien hadde totalt kolapset.

 

 

Dessuten når det gjelder bilkjøring så er ikke kvinner noe bedre enn menn til og kjøre (de er mye dårligere) men de kjører mer forsiktig mens menn har en tendens til og kjøre litt fortere og ta litt mere sjangser. Hvis kvinner hadde vært bedre til å kjøre skulle de ha domminert alle motorsporter (men dette er det menn som gjør).

Dessuten så kjører menn mye mer enn kvinner og da er det vel strengt tatt også stastistisk forventet at de også krasjer mer. Selv om kvinner kjører mye mindre enn menn så greier de faktisk og småbulke mye mer enn menn.

Og være god til og kjøre er ikke det samme som og kjøre trygt!

 

 

Ankh du er ikke noe annet enn en mannehater (sikkert rett ut av ottar).

 

 

 

Når det gjelder hva man trenger menn til så er det jo stort sett allt (bortsett fra å føde barn):

-Det er menn som finner opp nye ting

-Det er menn som er ingenører

-Det er menn som er forskere/professorer

-Det er menn som tørr og ta store risker og starte opp nye bedrifter (ikke enkeltmannsforetak men større bedrifter)

-Det er menn som utvikler så og si all ny teknologi

-Det er menn som sørger for at store bedrifter blir enda større

-osv.

 

Og en av de største kvinnelige forskere i historien Marie Curie hadde stor hjelp av sin mann Pierre Curie i sitt arbeid og delte dermed sin nobellpris med han (ikke en gang hun greide og gjøre banebrytende forskning avleine).

 

 

Når det gjelder hvem som er "best" av kvinner og menn så vinner jo menn så og si alle konkuransegrener som finnes, også de konkuransegrenene hvor det er mest kvinner:

 

->først kvinnedominerte grener (her er menn best i dem fleste):

 

-Menn er de beste kokkene

-Herrrelandslaget i håndball er mye bedre enn kvinnelandslaget i håndball (kvinnene har ikke noen sjangse i det heletatt)

-Menn er helt overlegene kvinner i turn (mye pga mer muskler)

-Menn er overlegene kvinnene i enkelte danseformer som breakdansing, stepping, div. hiphopp, osv. og ca på samme nivå som kvinner i andre dansegrener som balett, sving, osv.

-Menn er bedre enn kvinner i alle former for ridning (sprang, trav, osv.)

-De største kunstnerene i værden er menn

-De største komponistene i værden er menn

-De største musikerene i værden er menn (klasisk musikk, opera, jass, rock, osv. (altså ikke popmusikk, ol.))

 

->Så mannsdominerte grener (her er menn best i alle):

 

-Menn er suverent best i sjakk som er det eneste spillet uten et element av flaks (forrutsatt at begge spillerene er gode og tenker godt gjennom trekkene sine). Her kommer ikke de beste kvinnene en gang i nærheten av de beste mennene

-Mensa har stort sett bare mannelige medlemer (ok dette er ikke en konkuransegren, men det er en organisasjon for de smarteste i befokningen)

-Kvinnelandslaget i fotball er omtrent på nivå med et gjennomsnittelig 16 årig guttelag

-I alle fysisk krevende idretter er mennene klart best (av opplagte årsaker)

-Menn er helt klart best i div. ekstremsporter som snowboard, elvekajakk, rafting, downhill sykling, bmx, motorcross, fmx, svooping (fallskjerm), osv.

-Menn er klart best i alle motorsporter

-Menn er best i slalom, utfor, super-G, osv.

-Menn er best i alle kampsporter, selv de som går mer på teknikk enn styrke.

-Menn gjør mest farlige stunt (gå på line over store høyder, div. hopp ol. i div. ekstremsporter, hoppe fallskjerm, ol.)

-Menn setter klart flest værdensrekorder og de fleste værdensrekorder kvinner setter er i egene kvinneklasser hvor det mannelige værdensrekordene i den samme grenen er mye bedre.

-osv.

 

->Så hvilke konkuransegrener er kvinner bedre i?

 

-Syns og huske at det var en kvinne som var den beste fridykkeren i værden (kvinner kan være bra på og holde pusten altså)

-Kansje noen danseformer hvor kvinner er litt bedre enn menn

Og noen flere konkuranser hvor kvinner er best vet jeg ikke om (fyll gjerne på med fler)

 

 

Generellt kan man si at menn i større grad utgjør "utskuddene" på de fleste områder mens kvinner holder seg mer rundt gjenomsnittet. F.eks er det klart mest menn blandt de smarteste i værden, men det er også klart flest menn blandt de dummeste i værden (alltså et stykke under 100 i IQ menuten og være syk (downs, psykisk utviklingshemmet, osv.)) mens kvinnene er mer samlet rundt gjennomsnittet. Men nå skal det sies at menn skårer høyere enn kvinner på IQ-tester men ikke så mye i gjennomsnitt (men snittet er altså ikke poenget her men spredningen).

På IQ-tester skårer menn og kvinner litt anderledes ved at menn skårer bedre på logikk og tid/romm-følelse spørsmål, mens kvinner er bedre på språk og synonym spørsmål, men som de fleste vet skal en ordenklig IQ-test egenklig kunn bestå av logikk og rommforståelsespørsmål

Og kvinner er også bedre til og forstå/tolke annsiktsutrykk og forstå/sette seg inn i andres situasjoner følelsesmessig.

 

I tilegg har jo menn selvsagt et mye bedre utgangspungt for fysisk styrke og er dermed også i snitt en del sterkere enn kvinner, men jeg tror jeg har lest et sted at kvinner faktisk kan tåle mer smerte (vet ikke om dette stemmer) pga. at de skal være rustet for å føde.

 

 

 

 

Men selv om menn er overlegene på de aller fleste områder sier ikke vi "hva skal vi med kvinner", fordi vi vet at vi trenger kvinner for kjærlighet, omsorg, sex, trøst og for å holde oss menn litt i øra for at det ikke skal gå helt over styr

Så hvorfor kan ikke også panzerfeministene innrømme at de trenger menn?

 

Dessuten så har ikke kvotering og særbehandling av kvinner noe som helst med likestilling å gjøre selv om feministene tror det!

 

En litt interessang ting når det gjelder vold er at en britisk undersøkelse fannt at kvinner var massivt overrepresentert når det gjaldt familievold (mot barn og ektemenn), men når f.eks. en kvinne slår en mann så løper han ikke til et krisesenter (han har heller ikke noe krisesenter og løpe til da disse er beregnet for kvinner) og skadene blir heller ikke så synelige fordi kvinnenn er svakere og mannen kan i større grad holde igjenn kvinnen så hun ikke får slått han så mye. Vold fra kvinner mot barn derimot det ser leger ganske mye av, men kvinnene blir nesten aldrig annmeldt for dette (ofte blir faktisk mannen annmeldt for volden kvinnen har stått for)

Gadd ikke og søke etter undersøkelsen men den finnes på internett.

Endret 27. september 2008 av flesvik

[Hamsterino]

Selv om denne diskusjonen er fullstendig absurd som de fleste her nevner er jeg fristet til å bli med og ta igjen med samme mynt, så jeg fant meg en fin artikkel på Wikipedia som jeg kan sitere.

 

 

"In the big five personality traits, women score higher in Neuroticism (tendency to feel anxiety, anger, and depression)"

 

"However, some researchers (such as Rachel Simmons) have suggested that females are not necessarily less aggressive, but that they tend to show their aggression in less overt, less physical ways (Bjorkqvist et al. 1994, Hines and Saudino 2003). For example, females may display more verbal and relational aggression, such as social rejection."

 

Altså, kvinner har mer hang mot psykisk terror/vold.

 

"men are better at systematizing (the desire to analyze and explore systems and rules)"

"in the IQ performance of men compared to that of women, i.e. men are more represented at the extremes of performance, and less represented at the median."

 

"Women are inclined to express agreement and support, while men are more inclined to debate."

 

"Women also reported a more intense and more frequent experience of sadness, anger, fear, and distress."

"Women are more prone to depression because of their tendency to dwell on the causes of negative emotions while men distract themselves from dwelling on these emotions."

 

"Women have a greater affect intensity, which makes them more prone to "self-referring, overgeneralizing, and selective attention to emotional information, which may lead to more intense emotional reactions.""

"In anger-eliciting situations, women communicated more intense feelings of anger than men. Women also reported more intense feelings of anger in relation to terrifying situations"

"Men are happier with their family life and more optimistic about their personal future and that of their children."

"In an OECD study of 43 developed countries, 15-year-old boys were ahead of girls in literacy skills and were more confident than girls about getting high-income jobs"

"[...]boys are slightly ahead of girls in mathematics ability."

"females are more likely to attempt suicide"

"females are more likely to use self-harm as a cry for help or attention"

"women are a fast-growing demographic group in prison."

 

 

 

Og da kan du jo selv avgjøre om disse folkene er de du vil at skal ta over verden. All statistikken tilsier at menn er roligere og passer bedre i lederstillinger fordi de ikke har en hang til voldsomme følelsesutbrudd. Menn har hatt lederroller fordi det er sånn samfunnet var strukturert, og nå endrer det seg.

 

Er du sikker på at kjønnet som har hyppigere følelsesutbrudd, føler sterkere og oftere sinne er en person du vil at skal avgjøre om man skal gå til krig eller ikke? Sånn som samfunnet er nå blir det balansert med inflytelse av mannlige støttespillere i det tilfelle, men i et rent kvinnesamfunn kan det motsatte skje.

 

Kvinner i maktposisjoner kan kanskje tenkes å lene mer mot psykisk tortur enn fysisk:

 

"Psychological torture is less well known than physical torture and tends to be subtle and much easier to conceal."

 

...så i et rent kvinnesamfunn kan det tenkes at de kvinnelige lederne kan bedrive mer tortur og skjule det i fra allmennheten. I tillegg vil kvinner lene seg mer mot å akseptere dette enn å diskutere det, i følge statistikken. Og hvis du tenker at "kvinner ville jo ikke gjort det, vi er ikke like voldelige", så er det helt feil i følge statistikken, dere er mer aggressive, og følelsene er mer intense enn menn sine, men dere uttrykker det på andre måter. Så det er større sjanse for skjult tortur i et rent kvinnesamfunn.

 

"psychological torture is directed at the psyche with calculated violations of psychological needs, along with deep damage to psychological structures and the breakage of beliefs underpinning normal sanity."

 

"Because psychological torture needs no physical violence to be effective, it is possible to induce severe psychological pain, suffering, and trauma with no externally visible effects."

 

"Shunning, a form of social/sexual torture used by some groups against former members, is one example of the systemic extension of psychological torture to spouses, family and friends."

 

Shunning, også kalt "social rejection", som ble beskrevet tidligere at kvinner bruker for å uttrykke aggresjon. Tortur er altså noe som det er mer sannsynlig at kvinner vil begå i forhold til menn.

 

I tillegg bryr kvinner seg mindre om politikk og snakker generelt mindre i offentlige sammenhenger enn menn, i følge statistikker.

 

Er det et samfunn du vil leve i? Kunne fort utartet seg på en veldig negativ måte, siden kvinner vil heller akseptere og være enig enn å oppfordre til debatt, sannsynligheten for psykisk vold og tortur, og sannsynligheten for at beslutningene som blir tatt er påvirket av følelser som angst, sinne, frykt osv.

Endret 27. september 2008 av Thrusthamster

[Melisma]

Begge kjønn har sterke og svake sider, det går opp i opp! Det kommer alltid til å være syting og klaging fra begge kjønn om "åååh, vi blir urettferdig behandla" akkurat som at det alltid kommer til å være sutring mellom negrene og de hvite.

 

 

Men takket være kvinnfolka som kjempa for våres rettigheter idag, ellers hadde vel jeg hatt 5 unger nå og gått med forkle hele dagen.. Ja, jeg er jente.

 

Edit: men jeg ville aldri ha levd i verden uten mannfolk.. ALDRI!! Elsker dere altfor høyt

Endret 28. september 2008 av Melisma

[Gjest medlem-82119]

Gode og interresanne innlegg fra Thrusthamster og Flesvik.

 

Flesvik først: Når det gjelder tildeling av egne parkeringsplasser og lignende så er det vel en grunn til det.

Man tildeler for eksempel ikke handikappede egne parkeringsplasser for å stakkarsligjøre dem, men for å hjelpe dem.

Saken er vel at en kvinne ikke lenger kan gå i fred på øde steder uten å risikere å bli voldtatt, og derfor må man beskytte kvinner mot menn.

Neste steg blir vel inngjerdede territorier hvor menn kan herje fra seg uten å skade andre...

Når det gjelder trafikk så er det vel ikke en positiv egenskap at menn kjører mer aggresivt og tar flere sjanser, selv om det kan forklare hvorfor menn oftere er i ulykker.

Det at menn er dominerende på enkelte ting har jo også med at kvinner utestenges.

Det at det f.eks finnes flere mannlige prester enn kvinnelige prester har ikke med at menn er bedre prester å gjøre .

Mange menn er vel også redde for å gi slipp på grisevitsene og å måtte begynne å spise med bestikk, og derfor er de redde for å slippe kvinner til.

 

Thrusthamster: Wikipedia fyller ut det google ikke klarer.

Mange av påstandene er relativt naturlige.

For eksempel det at kvinner føler seg sinte og deprimerte er ikke rart slik som menn behandler dem.

Women are inclined to express agreement and support, while men are more inclined to debate."

Vel, i et samfunn er vel enighet og støtte viktigere enn å debattere hver minste ting?

"Women also reported a more intense and more frequent experience of sadness, anger, fear, and distress."

Og derfor bygger vi bl.a egne parkeringsplasser, og lager lover mot kjønnsdiskriminering.

"In anger-eliciting situations, women communicated more intense feelings of anger than men. Women also reported more intense feelings of anger in relation to terrifying situations"

I en terrifying situation, som å bli utsatt for et voldtektsforsøk, så antar jeg intense feelings of anger ikke er så unormalt.

"In an OECD study of 43 developed countries, 15-year-old boys were ahead of girls in literacy skills and were more confident than girls about getting high-income jobs"

Vel, som det er dokumentert så stenger skolene de verste elevene (normalt guttene) ute fra slike tester, så det resultatet sier er egentlig at de aller beste guttene er er bedre enn gjennomsnittet av jentene.

I en studie av gjennomsnittsfarten på biler viste det seg at en gjennomsnittelig italiensk bil (i et utvalg av kun ferrarier) hadde de høyere gjennomsnittsfart en en gjennomsnittelig japansk bil (regnet blandt alle biler).

"females are more likely to attempt suicide"

Regner med de har regnet med alle par som krangler hvor kvinnen hoppet (les: ble dyttet) utenfor et høyt fjell eller "falt foran toget".

Shunning, også kalt "social rejection", som ble beskrevet tidligere at kvinner bruker for å uttrykke aggresjon.

Kan dette leses som at kvinnen nekter mannen sex hvis mannen banker henne?

Er litt skeptisk til funnene, spesielt siden jeg mener at de må sees i sammenheng med kvinners situasjon.

[Rabbid]

Hahahahaha

 

Masse spekulasjoner og selvskapte fakta her. "Alle kvinner som tar selvmord har blitt dyttet av menn"... yeah right

 

*Mate trollet slik at det blir mett*

Endret 28. september 2008 av Rabbid

[Gjest Bruker-95147]

Gode og interresanne innlegg fra Thrusthamster og Flesvik.

 

Saken er vel at en kvinne ikke lenger kan gå i fred på øde steder uten å risikere å bli voldtatt, og derfor må man beskytte kvinner mot menn.

Neste steg blir vel inngjerdede territorier hvor menn kan herje fra seg uten å skade andre...

 

Føy til at disse "gode" innleggene passer akkurat deg, og har kanskje midre med hvor "gode" de er.

 

 

"Saken" kan like gjerne være at dere kvinner spekulerer i mannens svakheter, og dermed utsetter dere for uønskede tiltak!?

 

Du foreslår "inngjerdede" områder for oss menn, men som, hvis du ghar fulgt med, ikke er beviselig fornuftige, slik at man bare "gjerder" inn noe som helst!?

 

Følg dine muslimske medsøstres eksempel, og ta på deg en burka!

[thadon]

For eksempel det at kvinner føler seg sinte og deprimerte er ikke rart slik som menn behandler dem.

 

Regner med de har regnet med alle par som krangler hvor kvinnen hoppet (les: ble dyttet) utenfor et høyt fjell eller "falt foran toget".

Hahahahahha

Morsomt hvordan du greier å legge all skyld på menn

[Mephistopheles]

Athorb: Litt interressant at du sier at de fleste kriminelle miljø er svært maskuline...ergo kan man vel si at de fleste kriminelle er menn?

Legger du kulturelle årsaker til grunn legger du til grunn at menn læres opp til å bli kriminelle?

Det igjen betyr vel at samfunnet må ha en viss egeninteresse for å ha kriminelle menn, ellers kunne de laget en kultur hvor menn ikke ble kriminelle (ihvertfall ikke mer enn kvinner).

 

Årsaka til at menn oftare er kriminelle enn kvinner, er at dei i veldig mange tilfeller har kvinner å forsørga. Kvinnene har sidan tidenes morgon bearbeida og tilberedt, medan menn har fått maten i hus.

Korleis maten kjem i hus, er vel det einaste som har endra seg.

 

Me er forsørgarar. Me er laga for å erverva oss verdiar. På grunn av at kvinnene ikkje har nedlata seg til det same. Dette er heldigvis i endring. Mitt stalltips er fleire kvinnelege kriminelle, etterkvart som likestillinga skrid fram.

 

Dine tilbakespel på mine kommentarar angåande rasjonalitet er og ein smule malplasserte. Om du knyttar opp rasjonalitet til økonomi/materielle goder, har du mykje å gå på. Eg vil peika ut reaksjonar, handlingsmønster og taktiske virkemiddel, som tendensar ein kan måla rasjonalitet ifrå. Etter mi erfaring, er me menn meir gjennomtenkte, i det me gjer. Me jobbar for å nå målet vårt, i mange tilfeller til einkvar pris. Men i motsetning til kvinner, har ikkje menns mål uante mengdar med bismak. Me veit kva me går til, og me har ikkje dårleg samvit når me når det.

[Daily-Drifter]

sykt at en trolletråd kan få så mange replies

[GeirHH]

Så....TRENGER man egentlig mannen i dagens samfunn, og isåfall til hva?

Ville ikke verden vært et bedre sted om man fjernet alle menn fra den????

 

Støtter langt på vei uttalelsen om at uten mannen hadde kvinnene fortsatt sittet ved hvert sitt bål og baksnakket kjærringa ved nabobålet. Selvsagt en spissformulert ironi, men dog.

 

Kvinnelige herskere har ikke vært noen "engler" de heller.

 

Så hos et forsikringsselskap en prognose om at 40 % av kvinnene kommer til å bli ufør. Og det er nå karrierekvinnen som er blitt kvotert, særbehandlet gjennom utdannelse, som gründere og tildelt egne professorater begynner å få kjørt seg.

 

Nei, vi trenger begge kjønn like mye. Vi ble skapt for å holde sammen og utfylle hverandre - men noe har visst gått litt galt.

Endret 29. september 2008 av Fjellvaaken

[World Of Warcraft]

De hadde ikke hatt no bål å sitte ved.

[Gjest DiscoDisco]

Ikke vet jeg men om jeg kunne valgt å få alle kvinner til å forsvinne på dagen for at verden ville blitt mye bedre da, så hadde jeg aldri i verden gjort det fordi om. Tenker da på kvinner som f.eks mor og bestemødre som jeg er uendelig gla i og aldri ville vært foruten. Da ville jeg heller gjort innsats for å gjøre verden en bedre plass sammen med kvinner.

 

Ikke vet jeg hva menn har gjort deg. Mishandlet/voldtok faren din deg da du var liten (siden du alltid tar opp kriminalitet og voldtekt = menn, menn og menn)? Eller kanskje forlot faren din familien din i senere år (noe jeg kanskje ville ha forstått)?

 

Og å tilogmed tro at 50% av svenske kvinner kunne vært lesbiske (ønsketenking av trådstarter kanskje?). Der har vi logisk tenking, gitt!

 

PS: Er også enig med en tidligere i tråden. 99% av alle deilige damer jeg har møtt har vært hetero. Tough luck

[Gjest medlem-82119]

Estragon: Det med de svenske jentene kom frem i en undersøkelse og er resultatet av hva de svenske jentene selv har svart.

http://www.avis2.no/sex_og_samliv/20175

Jeg påpekte at mens nesten halvpasrten av svenske jenter vil prøve jentesex, tror jeg ikke det tilsvarende er halvparten av svenske menn som vil prøve guttesex.

 

Forøvrig kommer jeg fra en helt normal familie uten overgrep, voldtekt eller skilsmisser.

Å hentyde at jeg kommer fra en slik bakgrunn er vel på grensen av hva forumreglene tillater, ihvertfall hentydningen om incest.

Jeg ville ihvertfall blitt sensurert hvis jeg kom med slike hentydninger.

 

If kjørte nylig en reklame hvor de påstod at over 4000 mennesker i året ble slengt opp i flaggstangen og videre knuste huset, garasjen og bilen (eller noe sånt).

De har vel også pålitelig statistikk som sier at dødeligheten blandt både kvinner og menn er 100%.

 

Skal man bruke statistikk så er det jo sånn at hvis 40% av kvinnene blir uføre, så må man vite om det er 40% av de invalide som er kvinner (og dermed 60% menn) elelr om det er 40% av alle kvinner som blir det.

Jeg ble også kritisert for at jeg sa at flest menn var overvektige, det står det om flere steder:

 

http://dinmat.aftenposten.no/layout/set/pr...enn-enn-kvinner

[Gjest Bruker-95147]

sykt at en trolletråd kan få så mange replies

Det handler om den "kvinnelige greia" som heter " grøtkoking!? De vil ikke!, men, de klarer faktisk ikke annet...

 

 

Skal vi pisse lengst? Jepp, (men, da legger vi alle andre "(med)-søstre" en "plan". Planen går ut på at ingen kan pisse lengst!?

 

Genialt!

 

La oss alle be!

 

[athorb]

Athorb: Litt interressant at du sier at de fleste kriminelle miljø er svært maskuline...ergo kan man vel si at de fleste kriminelle er menn?

Legger du kulturelle årsaker til grunn legger du til grunn at menn læres opp til å bli kriminelle?

Det igjen betyr vel at samfunnet må ha en viss egeninteresse for å ha kriminelle menn, ellers kunne de laget en kultur hvor menn ikke ble kriminelle (ihvertfall ikke mer enn kvinner).

 

Ja, man kan si at de fleste kriminelle er menn. Hvorfor er det interessant at jeg sier det? Det er da et ganske anerkjent faktum at de fleste kriminelle er menn?

 

Og nok en gang denne merkelige logikken din. "Læres opp til å bli kriminelle?" "Samfunnet har en egeninteresse for å ha kriminelle menn." Enten har du et paranoid og forferdelig usunt forhold til mannskjønnet, eller så er du et troll. Jeg lener mot sistnevnte, men jeg vet faktisk ikke hva som er verre.

 

Kulturen er ikke ny, nei. Det har ikke på noe tidspunkt blitt tenkt at "vi lager en kultur med kriminelle menn, det er av interesse for oss". Siden tidenes morgen har mannen vært det dominerende kjønn, og kulturer har utviklet seg deretter. I et kriminelt miljø, altså i et lovløst miljø, er det viktig å være autoritær, dominerende og gjerne fysisk overlegen (nå ser jeg for meg en noe stereotyp forbryter, men de er nødt til å ha disse egenskapene i en eller annen grad uansett). Dette kjennetegner menn fremfor kvinner. Klart det finnes kriminelle kvinner også (eller vil de prøve å motbevise det også?), men de er i utgangspunktet ikke disponert fra naturens side til å hevde seg i et kriminelt miljø (beklager hvis noen måtte føle seg støtt av at jeg generaliserer kriminelle miljøer).

 

Og jeg er fullstendig klar over at jeg ikke burde la meg provosere sånn av et troll, men hvis Ankh mot all formodning ikke er det, så blir jeg uansett provosert av mennesker med så enorme skylapper som tilfellet er her.

[Gjest medlem-82119]

Athorb: Det er interressant fordi med utsagnet virker det som om det er formildende at en kriminell er en mann...man kan liksom ikke forvente så mye annet.

Jfr de fleste kriminelle er menn.

 

Hvis man tar utgangspunkt i at alle barn fødes like og med like muligheter uavhengig av kjønn, så burde alle barn fått lik omsorg, like oppvekstvilkår, samme kulturelle sekk osv innen samme familie.

Da burde det også vært omtrent like mange kvinner som menn i fengslene.

Det er det ikke, og det betyr igjen at flere menn enn kvinner på ett eller annet tidspunkt tar feil valg.

Å forklare denne forskjellen med at de er menn og derfor må det være sånn, blir litt rart...ikke minst fordi det underbygger mine argument mens målet vel var motsatt?

Jaja, han havnet i fengsel men det var vel å forvente....tross alt var han jo mann!

Man kan jo vri det annerledes og tenke seg at menn blir dømt strengere..fordi de er menn?

[ATWindsor]

Athorb: Det er interressant fordi med utsagnet virker det som om det er formildende at en kriminell er en mann...man kan liksom ikke forvente så mye annet.

Jfr de fleste kriminelle er menn.

 

Hvis man tar utgangspunkt i at alle barn fødes like og med like muligheter uavhengig av kjønn, så burde alle barn fått lik omsorg, like oppvekstvilkår, samme kulturelle sekk osv innen samme familie.

Da burde det også vært omtrent like mange kvinner som menn i fengslene.

Det er det ikke, og det betyr igjen at flere menn enn kvinner på ett eller annet tidspunkt tar feil valg.

Å forklare denne forskjellen med at de er menn og derfor må det være sånn, blir litt rart...ikke minst fordi det underbygger mine argument mens målet vel var motsatt?

Jaja, han havnet i fengsel men det var vel å forvente....tross alt var han jo mann!

Man kan jo vri det annerledes og tenke seg at menn blir dømt strengere..fordi de er menn?

 

Om man har det som utgangspunkt, så er det jo ogaå rent selvforskylt at det er færre kvinnlige ledere, at kvinner har lavere lønn, at det er færre kvinnlige professorer osv.

 

AtW

[athorb]

Man kan jo vri det annerledes og tenke seg at menn blir dømt strengere..fordi de er menn?

 

Eller så kan du jo slutte å vri på alt man sier? Det ikke rart det underbygger dine argument hvis du tar absolutt alt og snur det i din favør.

 

Athorb: Det er interressant fordi med utsagnet virker det som om det er formildende at en kriminell er en mann...man kan liksom ikke forvente så mye annet.

Jfr de fleste kriminelle er menn.

 

Det er ikke formildende, nei. Men det er forståelig at flere menn blir peilet inn på en kriminell løpebane. Nei, det er ikke fordi det er en massiv konspirasjon hvor man har hatt interesse av et samfunn med kriminelle menn (hvorfor i helvete?), men som jeg sa er det fordi samfunnet fra naturens side har tilrettelagt det slik at et kriminelt miljø passer en mann bedre. Leste du det? Virker ikke sånn:

 

Hvis man tar utgangspunkt i at alle barn fødes like og med like muligheter uavhengig av kjønn, så burde alle barn fått lik omsorg, like oppvekstvilkår, samme kulturelle sekk osv innen samme familie.

Da burde det også vært omtrent like mange kvinner som menn i fengslene.

Det er det ikke, og det betyr igjen at flere menn enn kvinner på ett eller annet tidspunkt tar feil valg.

 

Hvordan kan du trekke en konklusjon av virkeligheten basert på en hypotese? Sikkert av samme grunn som du vrir alt slik at det underbygger ditt trangsynte, destruktive, og mildt sagt asosiale syn. Som sagt, få av deg skylappene. Det er ikke rart at

det underbygger mine argument mens målet vel var motsatt?

Men det er jo bare i ditt hode. Les hele teksten før du begynner å trekke konklusjoner og late som om du har tatt innersvingen og vunnet debatten, det slår bare tilbake på deg. Endret 30. september 2008 av athorb

[Gjest medlem-82119]

Jeg leser det du skriver, som:

 

"det er forståelig at flere menn blir peilet inn på en kriminell løpebane"

 

prinsipielt sett så er ikke dette forståelig for meg, fordi man kunne like gjerne peilet dem inn på en ikke-kriminell løpebane.

 

"hatt interesse av et samfunn med kriminelle menn (hvorfor i helvete?"

 

Vel, kriminelle menn skaper ihvertfall masse jobber, både innen sikkerhetsbransjen, innen politiet, glassmontørene, fengslene, osv osv.

Ser du ikke ironoen i at hvis politiet får løst alle sakene fjerner de grunnlaget for sin egen jobb, dvs jo bedre jobb de gjør dess mindre behov for dem blir det.

Slikt sett så premieres de for å gjøre en dårlig jobb, siden det da sikres arbeid til evig tid.

fikk faktisk et slikt forhold bekreftet for en stund siden, hvor kommunen bevisst jobbet sakte for å sikre egne jobber.

 

"samfunnet fra naturens side har tilrettelagt det slik at et kriminelt miljø passer en mann bedre"

Hmmm, så samfunnet tilrettelegger det for at menn skal blir kriminelle? Fornuftig....