Hva er den største hæren samlet?

[Gjest]

Når jeg sier hær, mener jeg på en slagmark eller på samme marsj. Finnes det en oversikt over verdenst største armeer eller noe sånt?

[Tommy T]

tenker du nåtid? eller fortid? utdyp litt mer:)

[Gunfreak]

tja, kommer litt ann på hva du mener, jo større en hær er jo mer spredd ut er den.

 

hærene på østfronten under WW2 er de største når det gjelder antall menn, men de var spredd utover fornter på mange hundrekilometer, de var også ofte gruppet inn i army groups, altså ikke en enkelt hær.

 

hærene under napoleons krigene ble ganske store, Napoleons Grand Armee på 600 000 invaderte russland. men igjen den var spred utover hvor noen corps var i mitten og var en enkelt hær, mens andre deler av hæren var på flankene.

 

under Leipzig hadde de allierte 350 000 soldater på et meget lite område, rundt en enklet by faktisk, men "hæren" besto av flere egene hærer som jobbet sammen.

 

en hær når en viss størrelse før den blir så stor at den deles i flere hærer, jeg vil to at MAX størrelse på enklet hærer vill være på ca. 500 000 mann, blir det mye større enn det, deles den opp i flere hærer og du får en army group

[Gjest]

vet du om noen hærer som er for litt lenger tid tilbake? f.eks før skytevåpen kom? eller i oldtiden? Jeg vet det kan ha vert en del store hærer i mørkemiddelalderen osv. hadde vert interessant å vite.

[Gunfreak]

hærene på den tiden ble ofte veldig overdrevet

 

den klassiske tiden hadde en del større hærer, men der var det også mye overdrivelser

 

mongolerne hadde vel en hær på 80 000 på 1200tallet,

 

muslimene hadde en del større hærer rundt om i midtøsten om sammlet kunne bli 200 000, men de hadde ikke logistikken for å fø alle dem på en gang, så det kom aldri sammen til så store hærer, og det er noe av grunnen til at alle store slag og hærer fra de eldre tidene skal taes med en klype salt, de hadde ikke logistikken for så ha så store hærer som man ofte har hørt de hadde, som Xerxes I of Persia sin 2.5 millioner store hær under slaget ved Thermopylae, ville være en umulighet på den tiden, 1 million i hele persia kanskje fordelt på dusin og ikke hundrevis av mindre hærer. så fort en hær sammles på et sted, vil det stedet bli ribbet for alt som kan brukes på noen timer eller dager, og da trenger man logistikk for å fø soldatene sine.

 

selv romerne sammlet skjeldent legionene sine for lengre tider, de kunne få og utstyre 5000 man på et sted nesten ubestemt, og de hadde jo mange legioner rundt om i romer rike, men så fort disse ble sammlet for å lage en stor hær, levde de på lånt tid, de måtte vinne slaget/krigen så fort som mulig så de kunne spre legionene igjen

[Gjest]

Men en her på 250,000 fra perserene i slaget ved gaugemela kan jeg jo forestille meg. Han hadde samlet de i sitt eget land og de fleste hadde bare tatt turen ditover uten å marsere på langt felttog, og kunne nok fø seg selv. og alexanders 40,000 hadde jo lange forsyningsruter gjennom persia da. Og persia var det største riket. og de første sivilisasjonjene oppsto her og det sier jo seg selv at det bor en del der da, og god infrastruktur til å kunne holde oppe en slik hær.

 

Leste om at Gaius Julius hadde sloss mot 250,000 gallere. Men den historien hadde han skrevet selv, lol, så tviler sterkt, også utifra hvordan person jeg forestiller meg han.

 

Men noen som vet om de store nomade-hordene i mørkemiddelalderen. De var jo hele folkeslag så de må jo ha vært en del. Og de var jo tross alt nomader og var vandt til å reise og spise osv. Sov på hestene og spiste noen av dem hvis de ikke hadde plyndret på lenge.

[Gunfreak]

40 000 er et realistisk tall, men det krevde utrolige ressuser, men fordi det tok over så mye land og hadde konstant tilførsel av mere penger og slikt var det mulig,

 

det er mulig at det var opp mot 200 000 gallere, men som sagt de møttes for å kjempe et slag, det var ikke en kampanje.

[Nostalgisk]

bildet som skremte verden

 

 

ingen sikre tall finnes,men ryktene vil ha det til at det var 4-6 millioner soldater samlet på denne dagen før krigen brøt løs.

 

tror tyskland totalt sett alte frem noe slikt som 10 eller 11 milloner totalt. (bare noe jeg husker vagt)

[Skugga]

Nifst bilde.

[Gjest]

men man kan jo bare bruke bombe der da, så dør alle

[Nostalgisk]

joa,men på det tidspunktet bilde ble tatt så ante ingen at det ville bli krig allerede dagen derpå.

[Gjest]

men hva hvis man hadde hatt bazoka da?

[Nostalgisk]

jeg tror hitler visste om hvilke ressurser som deltok på den dagen, slik at det var plassert ut antiluftskyts med spotlights og full pakke i tilfelle angrep. en bazoka hadde ikke drept mange bare en håndfull soldater,måtte nok en serie med bomber til for å ta alle dersom vi skal tro på at det faktisk var 4-6 millioner soldater tilstede.

 

hadde vi ikke hatt russland og ikkemisnt usa på vår side så hadde krigen sett annerledes ut. vi hadde igså flaks at einstein var jøde og flyktet til usa, tenk dere om hitler hadde visst om einstein og atombomben før alle andre............fy faen sier jeg bare.

[Huskarl]

men man kan jo bare bruke bombe der da, så dør alle

hehe, første jeg tenkte på og, men atombomben var ikke ferdig på den tida. Men man kunne jo ha pløyet ned et par hundre med en bil. Men uansett, det bildet der er kult da!

[Huskarl]

Forresten, ville nok sagt at Operasjon Barbarossa under 2. verdenskrig er den største hæren med 5.6 millioner tyskere.

[Gunfreak]

igjen det var ikke en hær, men så kalt army groups.

 

flere mindre hærer sammlet over en front

 

hær kan bety alle soldater et land har som er en del av landets hær.

 

altså den norske hær osv.

 

men under krig, betyr hær ofte en stor formasjon, som består av flere korps, eventuelt divisjoner.

 

ta

 

First Allied Airborne Army

det er en hær

den besto av

U.S. XVIII Airborne Corps

dette korpset hadde

U.S. 17th Airborne Division

U.S. 82nd Airborne Division

U.S. 101st Airborne Division

U.S. 13th Airborne Division

 

hæren besto også av

British I Airborne Corps

som hadde de britiske divionene

British 1st Airborne Division

British 6th Airborne Division

52nd (Lowland) Division (Air Transportable)

British 1st Special Air Service Brigade

Polish 1st Independent Parachute Brigade.

French 1er Regiment de Chasseurs Parachutistes

French 2ème Régiment de Chasseurs Parachutistes S.A.S

French 3è Régiment de Chasseurs Parachutistes S.A.S

 

samt at hæren hadde disse separate enhetene som var utenfor korpsene

IX Troop Carrier Command USAAF

38 Group Transport Command RAF

46 Group Transport Command RAF

 

dette var bare en hær av mange på vestfornten

 

når det gjelder Barbarossa så var det snakk om 6-7 fulle hærer pluss div andre formasjoner.

 

så det var ikke en hær.

 

fornten var også VELDIG stor, så disse 5.6 millioner soldatene var ikke sammlet på et lite område men en fornt på mange hundre kilometer, hvor mange det var på et lite område av gangen er vansklig å si

[Huskarl]

igjen det var ikke en hær, men så kalt army groups.

 

flere mindre hærer sammlet over en front

 

hær kan bety alle soldater et land har som er en del av landets hær.

 

altså den norske hær osv.

 

men under krig, betyr hær ofte en stor formasjon, som består av flere korps, eventuelt divisjoner.

 

ta

 

First Allied Airborne Army

det er en hær

den besto av

U.S. XVIII Airborne Corps

dette korpset hadde

U.S. 17th Airborne Division

U.S. 82nd Airborne Division

U.S. 101st Airborne Division

U.S. 13th Airborne Division

 

hæren besto også av

British I Airborne Corps

som hadde de britiske divionene

British 1st Airborne Division

British 6th Airborne Division

52nd (Lowland) Division (Air Transportable)

British 1st Special Air Service Brigade

Polish 1st Independent Parachute Brigade.

French 1er Regiment de Chasseurs Parachutistes

French 2ème Régiment de Chasseurs Parachutistes S.A.S

French 3è Régiment de Chasseurs Parachutistes S.A.S

 

samt at hæren hadde disse separate enhetene som var utenfor korpsene

IX Troop Carrier Command USAAF

38 Group Transport Command RAF

46 Group Transport Command RAF

 

dette var bare en hær av mange på vestfornten

 

når det gjelder Barbarossa så var det snakk om 6-7 fulle hærer pluss div andre formasjoner.

 

så det var ikke en hær.

 

fornten var også VELDIG stor, så disse 5.6 millioner soldatene var ikke sammlet på et lite område men en fornt på mange hundre kilometer, hvor mange det var på et lite område av gangen er vansklig å si

Men la oss si at det var rundt 7 fulle hærer, da vil det jo si at det var rundt 800k soldater per hær noe som fortsatt er elendig stort.

[Gjest]

jeg tror hitler visste om hvilke ressurser som deltok på den dagen, slik at det var plassert ut antiluftskyts med spotlights og full pakke i tilfelle angrep. en bazoka hadde ikke drept mange bare en håndfull soldater,måtte nok en serie med bomber til for å ta alle dersom vi skal tro på at det faktisk var 4-6 millioner soldater tilstede.

 

hadde vi ikke hatt russland og ikkemisnt usa på vår side så hadde krigen sett annerledes ut. vi hadde igså flaks at einstein var jøde og flyktet til usa, tenk dere om hitler hadde visst om einstein og atombomben før alle andre............fy faen sier jeg bare.

hva med maskingevær. med evig skudd

[aluxez]

Det var jo ingen krig gående på den tiden. Er jo det samme som at vi ikke skal gå i 17. mai-tog fordi vi er redd for at noen skal bombe oss.

 

den hæren var en parade inni en by.

Endret 25. oktober 2008 av aluxez

[Gjest Slettet+132]