Matsemann

Men siden alt forbruket vårt produseres i Kina, kan jo alle klimafornektere peke på Kinas utslippstall og si vi ikke trenger gjøre noen endringer/kutt hos oss. Å produsere ting i Europa ødelegger jo muligheten for det 🙃u

Ikke det jeg skrev. Ikke det jeg skrev. Ikke det jeg skrev. Jeg tenker jeg ikke gidder repetere meg selv nå. Jeg har lagt frem ting klart og tydelig. At det provoserer dere slik at det må stråmenn og slikt til får dere selv stå for. Men jeg avslutter her frem til det evt kommer noen fornuftige argumenter som faktisk er verdt å svare på.

Det er noe smått latterlig med alle som mener man må leve et liv fritt for alt for å kunne uttale seg. Mener man det bør bores mindre etter olje? "Hurr durr, du har olje på sykkelkjedet ditt". Mener man folk burde fly mindre? "Omg men du fløy jo en gang i 2019 hykler ass!!".

Joda. Men at "enda flere ble drept før" er ikke det gode argumentet du tror det er. Men tenk hvor mye mindre grafen kunne vært om det også ble kjørt færre kilometer! Så hvorfor ikke jobbe for det også? Det du skriver er igjen ikke et argument mot det jeg skriver. Jeg trenger bil til tider fordi det legges opp til det. Men trenger jeg kjøre den hver dag, over alt? Burde jeg gjøre det? Kan man endre slik at jeg i fremtiden kunne unngått bil? Hvorfor så insisterende på at alt må forbli som det er? Hvorfor ikke jobbe mot at ting kan bli bedre? At jeg eier bil burde jo gjøre at jeg er en del av bilfolket, ikke sykkelfolket du anklager meg for? Heller sykehuset enn likhuset, som det hadde vært om vedkommende ble påkjørt av en bil, tenker nå jeg.

De to siste årene har det vært et oppsving i dødsulykker i trafikken. Så åpenbart at teknologien ikke har ført til den nedgangen du forventer. Å tro at teknologien skal redde oss fra alt er naivt. Det jeg derimot gjør er å utfordre ditt premiss om at "folk trenger bil". Hvorfor må det være en opplest og vedtatt sannhet? Hvorfor kan man ikke jobbe mot et samfunn som ikke er så bilavhengig? Det er så rart å hele tiden si "folk trenger bil, derfor må vi legge mer tilrette for bil, og derfor vil folk bruke bil og bli avhengige av det, derfor må vi legge til rette for mer bilbruk" og til slutt har man asfaltert hele jækla Norge. Kanskje de som har blitt påkjørt og skadet eller drept burde ta seg et kurs i statistikk før de klager??

Litt ulemper må vi jo tåle for at folk skal kunne bo og kjøre hvor absolutt over alt hvor de vil når de vil. Noen dødsfall er vel en akseptabel kost? Slutt å syt, Mats. Kostnaden er verdt det!

Fornuftig og velformulert. Bortsett fra at man bruker 60 milliarder på å utvide E18 bittelitt, som sagt. Og selv etter det kommer privatbiler til å stå og stampe i kø. 😅 Nei. Ikke en gang sammenlignbart hvor mye mindre alle de problemene ville vært om brorparten av privatbiltrafikken tok kollektiv eller syklet. Ingen ting av det jeg nevnte handlet om bensinbiler. El-biler er akkurat like ille på de punktene. De støyer, lager svevestøv, krever like mye plass som en bensinbil, skader like mye som en bensinbil i en kollisjon osv. El-biler løser kun ett av titalls problemer med biler. Derfor er det logisk at de bør betale omtrent tilsvarende som ICE biler.

Spørsmålet er om kostnaden er verdt det. Jeg sier nei. Håper Oslo stenger enda flere gater for biltrafikk. Bo gjerne utenfor, men kjør bil i egne gater og utenfor egen bolig. Egoistisk å "flytte på landet for stillhet" og så trakassere alle andre med sin bilbruk.

Du har så klart helt rett. Et samfunn der folk får helseplager av konstant motorstøy er å foretrekke. Et samfunn der mange dør tidligere fordi de puster inn svevestøv hele dagen er et godt samfunn. Et samfunn med veier som skjærer igjennom naturen er et vakkert samfunn. Et samfunn der folk blir påkjørt og drept hver dag er et trygt samfunn. Et samfunn der barn ikke kan leke fritt ute eller gå til skolen er et samfunn med mye frihet. Et samfunn der man kaster bort timesvis i rushkø hver dag er et effektivt samfunn. Et samfunn der hver person frakter noen tonn stål og to svære sofaer hver gang de skal besøke naboen er absolutt et optimalt samfunn. ☺️

Stråmann.. Hvor mange av de som kjører bil til jobb hver dag jobber i tungindustri? Jeg kan godt gå med på at de kan få kjøre ut til sine usentrale jobber. Da kjører de jo heller ikke inn til byen... Og så kan alle andre som *ikke* jobber i tungindustri slutte å kjøre, eller..?

Her bommer du litt på årsak og virkning. Det er fordi vi har lagt opp til et bilbasert samfunn, at folk velger å flytte ut av byene og til forsteder. Fordi vi har gjort det mulig. De kan jo bare kjøre og levere i barnehage, så kjøre til jobb, og så kjøre innom matbutikken på ettermiddagen. Så vi har egentlig ikke utvidet arbeidsmarkedet, vi har bare gjort det enkelt for arbeidsmarkedet å flytte lengre unna. Og da ender man opp med slike sjuke situasjoner som at man nå skal bruke 60 milliarder +++ på ny E18 inn til Oslo, slik at enda flere kan flytte lenger unna og plage folk med å kjøre inn igjen til byen.

Bilbruk koster penger. At det kreves inn avgifter for å dekke inn kostnadene er fornuftig. Det er ikke å innføre avgifter jeg sier er en konspirasjon, det er slik tull Mannen med ljåen kommer med jeg reagerer på. Feks: Og generelle kommentarer om at staten er ute etter "å ta en". Staten er ute etter å dekke sine utgifter og insentivere andre transportformer, hverken mer eller mindre.

Du jobber ikke 52 uker.

Fører du 40 timer i uken med betalt lunsj, blir vel det det samme som å føre 37,5t i uken for oss uten betalt lunsj. Bare at jeg er fri til å gjøre hva jeg vil i lunsjen. Så virker jo negativt for din del? Om det var 37,5t du skulle ført med betalt lunsj ville du kunnet jobbet kortere dager, men ikke slik det fremstår. Sikker på de med betalt lunsj ikke mener at de dekker lunsjutgifter/kantine, da? Få IT-stillinger jeg vet som trenger at man ikke kan forlate arbeidsplassen.

Er det dette som skjer når Tesla fanboys hører for mye på Musk? Blitt konspifolk hele gjengen? 😅

Enig. Hele vinteren oppfordret politiet, vegmyndigheter, Oslo kommune osv. bilister om å ikke kjøre pga store mengder snøfall og glatte veier. Masse bilulykker. Så er det ufyselig føre kan man ikke kjøre. Disse dagene gikk det derimot veldig fint å sykle.

Ahh, det klassiske "ikke absolutt alle kan sykle, derfor kan INGEN sykle". Hint: Det finnes folk som heller ikke kan kjøre bil. Enten på grunn av handicap, skader, alder, mangel på lappen, bil osv. Ser aldri "ikke alle kan kjøre bil!!" som argument..

At du mener Helsedirektoratet sine tall er "bare tull" og så mener jeg skal legge frem dokumentasjon blir for dumt. Jeg kom med dokumentasjon. Fra Helsedirektoratet. Du kan jo heller selv komme med bedre dokumentasjon om du mener det er så feil.. Det kommer an på hvilke tall man ser på. Høyresiden liker å peke på RVU, mens sykkeltellerne sin indeks derimot er opp 40% mange strekninger, i tillegg til at økningen nok også skjer de plassene det har kommet nye sykkelveier, som da ikke treffer de gamle eksisterende tellerne. Så de gamle veiene økt med 40%, i tillegg til alle som sykler de nye. Ingen har sagt bilistene "forsvinner". Bare at de skal betale ørlite mer. Derav er hele scenarioet du skisserer så klart bare fri fantasi. Snakk om å krisemaksimere. Men jeg legger sykkeldiskusjonen død her. Det er en elbil-tråd. Vet ikke hvorfor dere synes det er så relevant.

Det var ikke jeg som dro inn sykling, det var uname Nei, men 25% i bynære strøk er målet til mange, inkl. meg. Men ikke så relevant for elbil-tråden.

En avgift alle andre produkter har. Det er i praksis ingen forskjell på dette, og på å ta 25% i moms og så gi momsen tilbake i subsidie. Kveruler gjerne mer på det, men endrer ikke det faktum at bileiere får mange goder og ikke betaler reell pris, da ville det vært enda dyrere å kjøre bil. Forøvrig, elbil-subsidiene i fjor mtp moms/engangsavgift var av Finansdep estimert til 26 milliarder. Mange sykehus, veier, skoler og annet man kunne brukt de pengene på, i stedet for å gi rabatter til oss som har råd til fancy bil. Koster sykkelbruk samfunnet like mye som bilbruk? Nei, faktisk sparer samfunnet 26 kroner i fremtidige helseutgifter for hver syklet kilometer. Vs hver kjørte kilometer som koster samfunnet masse. https://www.nrk.no/osloogviken/delte-ut-hundrelapper-1.11933602 Så lite relevant, og ikke noe særlig "gotcha"

Kanskje du må sjekke hva subsidiere betyr. Selv om du betaler, betaler du mindre enn kostnaden du påfører samfunnet. Eller mindre enn hva du ville gjort om du kjøpte noe annet enn en elbil. Ergo subsidie. Så for hver kilometer du kjører, er det andre som ikke kjører bil som bidrar til å dekke din bruk. Å kjøpe en elbil til 400k og ikke betale en eneste krone i moms er et subsidie. "Gjennomsnittlig bidrar fellesskapet med nærmere en krone for hver tilbakelagte kilometer med bil i Norge.Hver norske bil i bruk subsidieres med nesten 10 000 kroner i året. Og da er ikke fraværet av merverdiavgift på elbiler tatt med i beregningen.", fra https://www.morgenbladet.no/ideer/kommentar/2022/02/15/enorme-vei-investeringer-og-klimapolitikk-er-blitt-en-gullgruve-for-bilister/ Så som du selv er inne på, "staten betaler en del av bilkostnadene dine", da du koster samfunnet mer enn du betaler.. Nei, å avgiftsbelegge ting man ikke ønsker er en god ting, og i praksis det all politikk er. Gjør det man vil folk skal gjøre mer av billigere, og legg på avgift på det man vil folk skal gjøre mindre av. Så å spare til pensjon er feks støttet, mens tobakk, alkohol og bil er avgiftsbelagt. Fornuftig spør du meg. Som jeg skrev: Selv om jeg eier bil håper jeg det blir dyrt, og at bompenger og annet brukes til å heller subsidiere kollektivt og lignende for de som ikke en gang har råd til å eie bil. Bilkjøring i by er en uting, og det kommer jeg nok ikke til å gjøre selv om jeg nå får bil. At jeg nå fikk 100 000 kroner subsidiert av staten for å kjøpe en bil, men 0 kr da jeg kjøpte en sykkel i sommer, er for meg helt bak mål.

Eh, såpass få som nok kjører disse veiene sammenlignet med hva de koster å bygge/vedlikeholde, at det nok ikke trengs noen "rabatt". Det er dyrt å bygge infrastruktur i gokk som få skal bruke. Milliardbroer og slikt. Bil er sinnsykt subsidiert, jeg håper det blir betydelig dyrere fremover. Også elbil. Selv om jeg selv fikk elbil forrige uke. Det er helt absurd at jeg kunne kjøpe en elbil til 400k, og betale 0kr i moms! Legge til noe luksuspakke? 0 kr i moms! Ny el-sykkel: 10k i moms. Legge til sykellås? 25% moms! Legge til bagasjebrett med stol så du kan frakte barna til barnehagen? 25% moms!

Kommer an på teknologien brukt i brikken. Er det bare en dum ID av noe slag som brikken sender fra seg, er det trivielt å kopiere og så emulere. Men har brikken en intern krypteringsnøkkel, så sender den aldri den fra seg. Litt forenklet er det terminalen som sender en kode til brikken, brikken tar den og krypterer med sin unike nøkkel og sender tilbake en ny verdi, og terminalen verifiserer at ting er som forventet. En terminal vil bruke en ny kode hver gang, så en må derfor finne ut den interne krypteringsnøkkelen for å klare og emulere brikken. For Mifare classic klarer Flipper det som regel, det bare tar litt tid siden den kjører et dictionary attack og gjetter basert på noen tusen nøkler helt til den finner en match. Men har de som laget brikken brukt en unik nøkkel får men det nok ikke til. Mifare desfire klarer man ikke emulere i det hele tatt. Samme med bankkort.

Artig de skriver "ingen bilister ble bøtelagt" i en gate biler ikke har lov til å kjøre inn i. Akkurat som den rare artikkelen i fjor, altså. De står forøvrig på en plass det ikke burde være rødt lys for syklister. Selvfølgelig sykler man på rødt når man må vente på rødt en plass det faktisk ikke kan komme annen trafikk. Meningsløst å kontrollere akkurat ibdet krysset. Kunne funnet en bedre plass.

Som vanlig: -70 bilister tatt der 21 brukte mobil og 4 kjørte så fort at de lå på grensa til førerkortbeslag - 2 syklister tatt ... og fokuset er på syklistene