The Very End

Det var da voldsomt å du skulle dra i gang, chill mann. Samtaleemnet mitt var veien til alternativene til fossile energikilder (ergo utvikling), så de andre tingene (holdning til olje) får du snakke med andre folk om. Elbiler, vind / vann / bølgekraft / atomkraft osv. for produksjon av energi har allerede hatt en merkbar effekt på forbruket og er gode alternativer. Det ble også publisert artikkel i dag på TU som snakket om at elektriker sykler / motorsykler nå har en reell påvirkning. Oppvarming, hvor det fortsatt mange steder brennes dumme kilder som olje og kull - alternativene er der men krever vilje fra politikerne. Eller hva med plast siden plast brukes i kombinasjon med olje? Flere alternativer der også, men igjen må det insentiver til. Det handler om å bruke det vi bruker av fossile energikildene smartere mens der hvor det er gjennomførbart med alternativer (og som alt annet - utviklingen går fort, tenk bare på mobiltelefonens reise), så bruker man dette.

Mange alternativer er der allerede, men som alt annet - hvis alternativ A er billigere enn B, så velger man fort A. Det vil nok alltid brukes olje til en del produkter, noe som egentlig er uproblematisk. Det handler om å ta det som brennes og brukes til unyttige ting (hvis det er alternativer), og så bruker man oljen i det som faktisk trenger det. Her kan regjeringene rundt om i verden være litt smarte og gi gulrøtter fremfor pisk slik at alternativene lønner seg.

Slutt å misbruke ordet. Det er altså ikke det grønne skiftes feil at vi har et inflasjonsproblem i dag. Se de andre postene i tråden som peker på en rekke faktorer - i hovedsak drevet frem av andre motiver enn holdningene til CO2, for å forstå hvorfor Tyskland er der de er i dag. Og igjen, inflasjonen drives ikke alene av Tyskland. Kan også nevne at det var lokale krefter - ikke Tyskland nasjonalt, som ønsker kjernekraften vekk, på bekostning av egen energisikkerhet.

Anklager, DU, andre for å lyve? Og hvordan har jeg drevet med såkalte stråmenn her? Det jeg derimot har sagt er at jeg er uenig i at det grønne skiftet, aka EN faktor, er den ene faktoren som medfører den inflasjonen vi ser i dag som igjen påvirker økonomien i Tyskland (som dere tok frem). Hvis du anser spørsmål som usmakelige innlegg så er ikke problemet stråmenn, men at du ikke er åpen for at du ikke har rett.

Se quoten over. Så klart er det slitsomt når folk ikke lar dere deres argumenter / overbevisning stå uimotsagt. Det tar energi å diskutere og reflektere over verdens kompleksiteter, men det er helt essensielt om man ønsker å forstå den. Jeg kan til dels være enig i det @sk0yern sier, at en del valg vi har gjort gjorde oss sårbare når Russland invaderte (som presset opp energiprisene), men det er mange flere faktorer her enn ene og alene det grønne skiftet som skyldes utfordringene vi ser i Europa i dag. Sånn sett er vel valgene Tyskland tok ikke basert på det grønne skiftet, men at de undervurderte stabiliteten på Energi i Europa.

Poenget er at det er ikke ene og alene det grønnes skifte feil, og at om man tror det har man et seriøst problem.

Viser oss at sosial intelligens kanskje er det man bør ha mest av i dagen samfunn? Hjelper ikke å kunne skru sammen ting (ingeniør) om du er en klovn som ødelegger alt og alle rundt deg. Tenker videre at Yoke (eller hva det heter) rattet, cybertruck, hjerneimplantat og Twitters reise mot avgrunnen har lært oss at fyren genuint hverken forstår mennesker eller elementær logikk.

Korrigering: Musk er en forbanna idiot. Som nevnt tidligere håper jeg han fjernes fra selskapet som Tesla og tilsvarende, slik at de kan få satt inn noen voksne i ledelsen. Mens han før bidro til merkenavnene vil han være belastende for disse i fremtiden.

Sorry, verden er mer komplisert enn dette, noe som nå er forsøkt å få frem de siste 236 sidene. Vi får være enige om å være uenige.

Jeg har satt meg inn i saken, men som en del her inne som ser verden ut i fra enten / eller, altså at det er så enkelt som at Hamas kan tilleggs alle skyld for absolutt all fremtid og alle handlinger for IDF, så påpeker jeg at dette da ikke er tilfelle. Man har alle et ansvar her, og å si "HvA MeD HaMas" når man har slaktet 10-gangen - hovedsakelig kvinner og barn, så er det lett å gjennomskue at det egentlig bare handler om at dere ikke liker muslimer.

Husk at våre egne handlinger ikke har noen konsekvens eller skyld, kun Hamas, alltid. Slakter man 1000, 100 000 eller 1 000 000 million barn, kvinner og syke så er dette Hamas sin feil, alltid.

Og du mener du og dine likesinnede bidrar til en OPPLYST og SAKLIG debatt når man blar seg bakover i tråden og leser det som er skrevet? (Dette et et faktisk spørsmål).

Steike å kleint det er å så hvor infantilsk noen folk er her inne. Dikter opp noen rare greier om konspirasjoner i miljøet navn (ja føkk miljøet, det har en agenda ræææææ!), tillegner folk, organisasjoner og land meninger de aldri har, og spyr ut så mye uansheter og feilinformasjon at man begynner å lure på hvor det har gått galt i skolevesenet. Er umulig å ha en seriøs diskusjon rundt dette når dette er nivået man ligger på. Så da ble liksågodt mitt svar like useriøst (selv om jeg står inne for det skrev over).

Du er klar over at folk kan ha to tanker i hode samtidig? Eller er det slik at når vi poster sympati for Ukrainia så betyr det at vi driter i alt og alle andre? Man kan fint støtte Ukraina selv om jeg ikke vil at den russiske befolkingen skal slaktes. Som nevnt hundre ganger - verden er ikke sort / hvitt. Husk at Israelske soldater også mister livet her, så en våpenhvile er ikke utelukkende ment for å spare liv på Palestinsk side, selv om det er naturlig å se det konteksten av de sivile som tross alt er rundt 10-gangen sammenliknet med tapene på Israelsk side.

Men VET vi at den jevne Ola Nordmann tenker «fuck Israel og stakkars Palestina»? Har eksempelvis til gode å se en person i denne tråden som ikke anerkjenner den ufattelige lidelsen på begge sider og Israels rett til å forvare seg, men, i denne konflikten er det ikke mulig å se det utifra en god og en dårlig side (og da igjen er det bedre å fokuserer på de menneskelige lidelsen på alle sider).

I en verden som beveger seg stadig fortere og med mer innhold, så blir det fort mye unødvendig tekst om alle skal ta høyde for alle momenter i alle svar og innlegg. Hvis innhold obligatorisk må gjenta at man synes Hamas er noe dritt (som jeg tror de fleste synes) før man kommer til essensen av innlegget, så blir det en lite produktiv diskusjon. Igjen, anerkjennesle av ens lidelser betyr ikke at man lukker øynene for andres, selv om man ikke eksplisitt utrykker det hele tiden. Jeg genuint forstår ikke hvorfor vi hele tiden må gjenta dette og folk som sier «men hva med xyz?». Slitsomt for alle parter 😕 Ellers er det mange som fokuserer (rettmessig) på terrorangrepet, og denne typen innlegg synes å være nokså synlig også. Dessverre er vi nok litt enkle også, og henger oss opp i siste utvikling. Tror ikke dette igjen betyr at vi ikke bryr oss, men krigen er «det siste», og da også påvirker mediebildet.

Rettelse: Media sier noe jeg ikke liker, så da har media feil. Men tilbake til den faktiske saken; skremmende å se Musk være så blåst. Tror du dette får noen følger? Er det lov å håpe at han sparkes på hue og ræva ut av noen av selskapene han er med i slik at disse ikke dras med ned i dragsuget?

Glem ikke sex med dyr, partering, gruppevoldtekt, ok å lemleste / drepe kvinner osv. Så at folk sier at noen religioner er iboende verre enn andre stammer mer fra fremmedfrykten mot alle som er litt småbrune i huden.

Tror det er bedre at man bruker ressurser på radikale nettullinger som bare sprer fremmedfrykt og rasisme, eventuelt bytter disse med de som kommer på Gardemoen som antagelig er langt mer stabile mennesker.

Hva med at du tar fremmfrykten din et annet sted enn nyhetstråden om krigen?

Enda bedre; at moderatorene faktisk gadd å moderere tråden. Etterlevelse av forumreglene for dette forumet er fullstendig fraværende her, og det ene kvalmene og idiotiske innlegget etter det andre postes uten noen reaksjoner. Har faktisk aldri sett så mange utagerende innlegg i en og samme tråd i kombinasjon med aktører som tydeligvis har et behov for å kverrulere rundt semantikk og hvorvidt nyhetene ikke er en eneste stor sammensvergelse på vegne av noe Palestina-greier. Ellers har vi forferdeligheter som dette, som kanskje ikke er like relevant til krigen men som videre bekrefter bildet at i denne krigen er det ingen "good guys": https://www.nrk.no/urix/amnesty-rapport-om-vold-og-drap-pa-vestbredden-1.16621206

Det at man ikke sletter innholdet; Kan det være et bevisst valg man har slik at man kan kjøre et narrativ om at "hele verden hater oss så her er vi alene og må stole på egne vurderinger?" Det vil da være lettere å rettferdiggjøre argumentet om at ingen andre enn Israel har evnen til å forstå situasjonen man står opp i, og dermed ikke kan gi legitim kritikk i denne konflikten.

Jeg tror de fleste er ganske enig om at Israel ikke er onde, men at målet deres og fremgangsmåtene ikke er gode. De kan jevne Gaza med jorden og sånn sett fjerne Hamas, men i asken av dette vil Hamas 2.0 vokse opp, enda mer forjævelig enn tidligere og enda flere tap på hver side av konflikten. Selvfølgelig må Isreal kunne forsvare seg, men hvordan man gjør det og hvordan de har håndhevet konflikten tidligere (å presse et folk over tid gir grobunn for ekstremistiske fraksjoner) er da altså stridens kjerne. Avslutningsvis er det ikke noen god vs. dårlige her. I denne konfliktene er alle tapere, massevis av gråsoner og få løsninger. De som kun ønsker kulturkrig og poster dritt fra drittkilder hjelper lite, utenom å tilfredsstille sitt behov for å fremme sin egen fremmedfrykt / fremmedhat.

Men så var det dette med valg da: to partier hvor et er korrupt mens det andre mellom all dritten de sier også har noen tanker som sikkert resonnerer godt med undertrykte palestinere. I tillegg vet vi ikke valgdeltakelsen samt at det er en veldig stor del av de som lever der i dag som aldri har fått stemt. Synes derfor vi skal være litt forsiktig med å generalisere til å si at dette er (for 2006 er lenge siden) noe majoriteten av Palestinere ønsker og at de ønsker utslettelse av Israel.

Ut i fra hva jeg forstod, så var det slik at på tiden Hamas ble valgt så var dwt kun to reelle valg; det sittende korrupte partiet (husker ikke navn sorry), og Hamas som lovde gull og grønne skoger. Men, så endret jo partiet seg til grusomhetene vi ser i dag og man har valgt å ikke holde demokratiske valg siden 2006. Hva den reelle oppslutningen er i dag samt alternativene vet jeg ikke nok om dessverre. Hvis det som sies stemmer om dagens Hamas, så er det virkelig et terrorvelde som ikke er enkelt for palestinerne å selv løse opp i. Gjør du motstand / snakker negativt om dem er det forfølgelse, tortur og død som følger. Hadde man hatt flere ressurser (kapital, mennesker osv.) så kanskje, men når du som person har ingenting og får bare dritt i alle retninger så blir man sikkert litt apatisk. Men som nevnt har jeg ikke en løsning selv, situasjonen er vanskelig.