Orion666

*host*Russland*host*host*

Dette påstår jeg da heller ikke. Jeg peker på programmet som helt klart sier at Ap ikke har et standpunkt til medlemskapsspørsmålet. Konsekvensen av dette er at de ikke er et ja-parti slik det ble påstått. Det er jo heller ikke spor av EU-tilnærming i politikken fra hverken stortingsgruppa eller regjeringen. Ganske enkelt og ganske konkret. Det er mange personlige EU-tilhengere blant deres mest sentrale politikere. Jeg tipper de skjærer tenner bak sammenknepne lepper, men det kommer altså ingen pro-EU politikk fra det partiet, og slik har det vært i mange år. Høyre var jo også bastet og bundet i regjering, men de har i det minste beholdt (og forsterket?) målet i partiprogrammet.

Det er ingen tvil om at de vestlige våpnene betyr mye på bakken i Ukraina og enda mer inn i Russland. Likevel ser vi hvordan de med enkle midler klarer å utvikle helt nye stridskonsepter hvor de slår tilbake styrker som på papiret er mye sterkere. Billige modifiserte droner slår ut hele stridsvognregimenter. Ukrainas evne til å slå tilbake russernes massive overmakt blir lærebøker på alle krigsakademier i årene framover. Når Ukraina blir NATO-medlemmer, vil det være NATO som lære de mest moderne stridsstragiene fra Ukraina.

Jeg forholder meg til at medlemskapsspørsmålet ikke er i programmet, og at de ikke har jobbet for saken på mange år. Det er altså bare ett av styringspartiene som i dag gjør dette. Ap er så ridd av indre konflikter i dag at de ikke klarer å ta i kontroverser, og klarer derfor ikke å definere en politikk for vår tid. Dessverre for hele det politiske miljøet.

Så selv om politikere ikke kan vedta kultur, så kan de gjøre politiske vedtak som påvirker kulturen som påvirker kriminaliteten?

Nei. «Dersom et medlemskapsspørsmål skulle bli aktuelt, skal det være gjenstand for ny landsmøtebehandling i Arbeiderpartiet.» Ap er altså IKKE for et medlemskap. Ap har ikke et standpunkt, de har bare gått vekk fra tidligere standpunkt. Ap må -ifølge denne teksten- bestemme seg gjennom en lang prosess som munner ut i et landsmøtevedtak dersom medlemsskapsspørsmålet melder seg. Det er en politisk feighet som savner sidestykke.

Vis meg hvor det står i deres program at de er for EU-medlemskap.

Du store! Har du sett på nyhetene de siste par årene? Ukraina er Europas nest største land med nær 40 millioner innbyggere, enorme mineral- og energiressurser, egen våpen- og flyproduksjon som har satset enorm på forsvar de siste 15 årene. Likevel er de helt kritisk avhengige av hjelp utenfra for å drive krigen uke for uke. Deres fiende er vår potensielle fiende. Luftig hypotese fra deg.

Jeg ville kanskje tenkt at andre kontrollerbare faktorer også spiller inn, men der har du meg.

Så kulturen-og dermed kriminaliteten- er som den er og kan ikke forandres?

Jeg er nok tilbøyelig til å være enig med deg. Straff virker, men straff alene virker ikke?

Det var en pussig måte å uttrykke dette på.

Det vil jo bare gjøre tiltakene billigere og mer effektive. Det aller beste er selvsagt om vesten reduserer forbruket. Og får færre barn.

Hva mener du?

Jeg bestrider ikke tallene dine, men Kina må fremdeles stenge ned kullkraftverkene sine. India må det samme. Siden energien i stor grad brukes til å produsere rimelige forbruksvarer for oss, er det rimelig at vi er med på å betale gildet. Klimaet tilhører alle, og vi må være pragmatiske og søke maksimal kost/nytte-effekt. Kina var bare ett eksempel.

Du mener at samfunn som har høyere straffer for kriminalitet har lavere kriminalitet? Dersom dette er din mening ser jeg gjerne statistikk eller analyse som understøtter denne hypotesen. På forhånd takk.

Jeg synes det er noe deilig kontrært over folk som er nøysomme og som har hoppet av forbrukskarusellen. Jeg hyller dem. Folk som klager hele tiden over problemer som ikke eksisterer, derimot……

Du burde nok klare å lese deg fram til at Ap ikke er for EU-medlemskap. Det er bare ett stort styringsparti som er for EU-medlemskap. Dersom var orientert hadde du også visst at LO -som befolkningen- er svært delt. Det er forbundene som er motoren i LO, og forbundene er svært uenige. Fint å kunne informere deg.

Hele EU sin historie viser EUs mål om og evne til å verne nasjonalstaten og deres individuelle kulturer, språk, demokrati og levemåte. Det er himmelvid forskjell mellom Polen og Sverige selv om den geografiske avstanden er liten. For et lite land med åpen økonomi og strategisk beliggenhet er det kritisk viktig å søke sammen i fellesskap. NATO er viktig, men idag er NATO ikke nok.

Det er umulig å spå hvordan krigen utvikler seg. Putin spådde at den ville vare i to uker. Det er nok ikke HELT usannsynlig at NATO blir involvert. Teknisk sett kan nok både Sverige, Tyskland, Polen og balterstatene allerede i prinsippet påberope seg artikkel fem.

Ukraina hadde full sjølråderett for 1002 dager siden. #barenevner

De populistiske partiene sier alle nei.

Sånn hvis jeg ser forbi de luftige konspi-teoriene dine: Hvilke partier er de ja-partiene?

Stortingsrepresentantene er ikke en opplyst elite, de representerer bredden i befolkningen. På godt ov vondt. Men i saker som Stortinget behandler er de mer informerte. Google ordet representativt i representativt demokrati.

Slikt ser man altfor sjelden på forumet. Respekt!