obygda

Jeg er PÅLAGT å være tilgjengelig 24/7.. Så nei,jeg kan ikke legge igjen telefonen.. Trodde det kom tydelig frem i det jeg hadde skrevet før..Men.men..

Oppdaget i dag at Do rullene til rema 1000 sitt eget merke solgt i 24 pakk har mye mindre på rullen enn før.. Var kanskje å forvente at de krymper dette også... Venstre ny,høyre gammel... Kjenner det godt på vekten også

Ja,skjønner nå at staten synes det tydeligvis er helt ok at arbeidsgiver kan lytte på samtaler gitt samtykke fra arbeidstaker og at dette ikke betyr noe for skattefordel så lenge arbeidstaker kan ringe privat. Kan finne meg i at arbeidstaker har mulighet til å ta opp samtaler relatert til jobb,men siden telefonen også brukes privat så har også arbeidsgiver tilgang til disse samtalene også. Dvs de må visstnok kontakte meg og be om min aksept før de kan hente ut samtalene..dvs det var i alle fall slik tidligere,men nå med en managed telefon vet jeg ikke helt..Men staten skal vel ha sine penger uansett så lenge jeg kan ringe privat. Rart de ikke snart skattelegger toalettbesøk,gratis kaffe og varme på kontoret...

Nei - det er så langt fra sannheten at jeg lurer på om du troller her.......

Der har du jo Trump..han lyver så mye at han ikke har kontroll på det selv........

Riktignok sliter mange med Støre sin politikk - meg selv inkludert - men Trump er på en annen planet her. Han er på Putins planet!

Avstanden fra de du nevner til Trump er som lysår å regne. Jeg kan overhodet ikke se noen større politiske likheter. Selv demokratene i USA er lengre til høyre enn FRP

Jeg har ikke lest alt, men generelt er jeg enig at det er mange oppgaver som kunne vært gjennomført og sidestillt med verneplikt.Flere av dem som ikke avtjener verneplikt kunne sikkert avtjent en eller annen form for alternativ samfunnstjeneste. Det er ikke mangel på oppgaver som må løses og det å la alle gjennomføre en form for samfunnstjeneste - det være seg i militæret, i kommunen eller andre steder, tror jeg bare ville blitt en styrke for samfunnet....

Ja - jeg kan bruke telefonen HELT gratis - men telefonen er managed. Dvs. arbeidsgiver har full kontroll over den - selv når jeg bruker den privat. Med managed så mener jeg at telefonen har fått installert et rammeverk, noe lignende docker, som da kan snakke med all hardware på telefonen og se til at alt av jobb relatert materiale holdes adskillt fra det private - mao deler av telefonens minne og lagringskapasitet går til dette. Videre så har bedriften egne sikkerhetsregler og rammeverk som nok går langt over det som jeg vil tro er det normale i Norge. F.eks blir telefoner for enkelte arbeidstagere - meg selv inkludert, teipet. Dvs. først var det fast telefonene som fikk dette installert - det først uten at vi arbeidstagere ble orientert og når jeg spurte ansvarlige for telekom i bedriften fikk jeg bare beskjed om at de hadde fått beskjed av ledelsen å gjøre det - det skapte selvfølgelig masse støy og man måtte rydde opp i dette slik at alle telefoner som det ble foretatt opptak på ble merket og vi ansatte som ble berørt fikk forklart bakgrunnen. Så fikk vi beskjed om at vi ikke måtte viderkoble telefonen til mobil fordi kunne de ikke teipe samtalene - så ble det etterhvert stille og det var ikke lenger noen som maste om dette. Og det siste par årene har mobilene vært managed. Vi brukere er ikke orientert i detalj om hva dette innebærer, men kun fått en overordnet orientering. Mitt poeng er at det må finnes en grense for når man skal skattefordele av dette - når arbeidsgiver så til de grader tar kontroll over telefonen så må en jo spørre seg om det er rett og rimelig å anse dette å kunne ringe fra denne telefonen gratis som en fordel sett opp mot det man faktisk gir fra seg av muligheter å gjøre på telefonen også. Løsningen,dersom man vil ha privatlivet i fred, er jo å skaffe seg en privat telefon - noe også flere og flere gjør. Gjør man ikke det sitter man igjen med en telefon det er lagt så mange begrensinger på at det , i alle fall mitt hodet, virker urimelig at man skal betale en skattefordel av å ha tilgang til denne. Og selv om man skaffer seg en privat telefon så vil man jo bli sittende igjen med arbeidstelefonen og skatte av denne. Jeg har ikke hørt at man kan si fra seg mobilen heller og dersom man kan det, hvilke konsekvenser det eventuelt vil ha for arbeidsforholdet. Slik jeg ser det - så er det skjedd en ekstrem teknologisk utvikling der arbeidsgiver i detalj kan styre bruken av mobilen - da oppleves det helt feil å dele ut en mobil til ansatte og fremstille det som en fordel og at man skal skatte av denne fordelen. Dette mener jeg ikke kan sammenlignes med firmabiler overhodet - det er alt for inngripende det arbeidsgiver kan gjøre med en mobil vs en firmabil....

Jeg er prinsippielt mot å drive aktiv omfordeling på alt - det undergraver det å arbeide. Jeg er derimot for en god velferdsstat hvor alle vil få grunnleggende ytelser - men det må stoppe der. Skal man få noe mer - vel da må man yte - og få lønn etter innsats. Lager man et system som ikke gir lønn etter innsats - så undergraver man velferdsstaten.... Og i dag undergraver vi velferdsstaten! Helt åpenbart at merverdien av å stå på litt ekstra er så liten at mange bare tar helg kl 12 på Torsdager..

Vel - det kan ha ligget en formulering et eller annet sted i noen papirer - det skal jeg ikke se bort fra. Men jeg har aldri blitt orientert eller varslet fra teleselskapet om at abonnementet var overført. Mulig dette gjøres på en mer ryddig måte i dag? Uansett - jeg kan beholde nummeret den dagen jeg slutter og få det registrert på meg - og dette med at nummeret bare ble "tatt" sånn uten videre er ikke noe jeg har brukt noen kalorier på. Faktisk synes jeg det bare var greit når arbeidsgiver tok over nummeret - nå er det ikke listet noen steder på meg - så da slipper jeg i alle fall telefonselgere og alt annet så om noe må fordelen ligge der...Litt vanskelig er det jo når noen som ikke kjenner meg personlig skal prøve å finne meg - men lider ingen nød av den grunn. Det jeg derimot ikke liker er trenden med stadig flere apper og alt som arbeidsgiver vil ha inn på mobilen og at de legger begrensninger på hva jeg kan ha inn på mobilen...Hvorfor i svarte skal jeg betale en ekstra skatt i form av fordelskatt på noe slikt? Det er det jeg henger meg opp i og som jeg mener er prinsippielt feil. Jeg tror dette må endres - at dette med mobil i arbeid ikke lenger kan sees på som en fordel man skal skatte av.

Mulig du ikke forstår så lett - men jeg arbeider ikke bare en fysisk plass - og jeg har også hjemmekontor,bortekontor og bare kontor...så det blir vel å dra med 2 telefoner..........

Jeg er selvfølgelig enig at EU må få orden på økonomien. Men et press fra Trump får vi bare stå imot. Vi får da i ytterste konsekvens heller snu oss rundt og handle mer med andre land enn USA. Ut fra det jeg har lest så truer og virrer Trump rundt seg mye verre enn Xi og Kina noen gang har gjort. Og om det skulle ende med en slags tollkrig med USA - vel så mener jeg alvorlig talt at EU burde se seg om etter andre land i verden å samarbeide med. Nå har amerikanske velgere valgt Trump - og dersom de angrer så får de for søren bare storme kongressen en gang til..... Jeg tror ikke EU vil finne seg i disse truslene om straffetoll fra USA og at USA skal ta over Grønland, Panama osv..da ender det med krig og jeg tror ikke det amerikanske folk faktisk ønsker det slik. Men med en haug med AI roboter og falske nyheter så vet en jo aldri hvor man havner.......

Virker som du mener EU skal bli invadert av USA..om jeg så skal ende med å spise barkebrød så står jeg ved Danmarks side

Norges befolkning vil i alle fall stå ved Danmark her. Jeg tror folk flest i Norden og EU vil vise fingeren til Trump om han prøver seg på straffetoll. Da vil det ene landet etter det andre i EU enten tilby å omgå forbudet,eller stille seg på Danmark sin side og selv risikere straffetoll. Tror ikke Trump forstår hvor langt man vil strekke seg i EU for å holde sammen.

Mitt nummer ble nok flyttet over fra meg til arbeidsgiver for MER enn 20 år siden. Og jeg er helt sikker på at det aldri var noe skjema,sms eller noe slikt involvert for å få mitt samtykke her.. Dog var jeg inne for sikkerhetsklarering gjennom avhør i sin tid,men det ble aldri sagt at mobilen nummeret tilhører arbeidsgiver..Det var noe jeg oppdaget ved en tilfeldighet mange år senere

Men da må du ha en egen privat telefon..Mao minst 2 telefoner.. Tråden startet med 1 telefon som da var den arbeidsgiver ga ut.. og som man måtte betale fordelsskatt av fordi den også kunne brukes privat.. Og mitt poeng,som tydeligvis mange sliter med å forstå, er at det fly rundt med arbeidsgiver sin eide telefon og ha mulighet til å bruke den privat,den fordelen er i praksis en ulempe ettersom arbeidsgiver stadig dytter inn apper der og legger inn føringer for bruk osv.. Dermed burde man nesten fått skattetrekk for en slik løsning..enten det eller så må arbeidsgiver betale noe mer enn bare telefonen og abonnement i kompensasjon slik verden nå har blitt

Og som motytelse kan arbeidsgiver kontakte arbeidstaker 24/7 og legge inn verktøy tilgjengelig for arbeidstaker for å kunne jobbe 24/7 samt kontrollere hva arbeidstaker har på telefonen,hvem man snakker med,sender sms til og kanskje til og med spore hvor arbeidstaker er til enhver tid og slette filer osv. Og arbeidstaker må skatte for denne "fordelen"..

Billig måte for arbeidsgiver å gjøre arbeidstager tilgjengelig 24/7 vil jeg heller si. Når man som arbeidsgiver i tillegg kan dytte på med apper på mobilen uten at arbeidstaker kan protestere og at man som ansatt ikke vet hva disse appene sender av data til arbeidsgiver...vel så blir det jo et særs merkelig maktforhold her...og så skal man i tillegg fordelsbeskattes fordi noen politikere mener dette er en fordel for arbeidstaker..vel da faller jeg helt av lasset her... For de som funderer på hva trådstarter har tenkt å gjøre så er det selvfølgelig å skaffe seg en privat telefon i første omgang. Men jeg mener det er mange prinsippelle forhold her som bør avklares fordi en gratis mobil i 2010 og en gratis mobil i 2025 er to helt forskjellige ting. Arbeidsgiver kan i teorien overvåke deg 24/7 om du tar imot en jobb telefon full av apper fra arbeidsgivers og så skal du som arbeidstaker på toppen av dette skattes ekstra som om man mottar en fordel...det mener jeg er å snu ting helt på hodet. Ja kanskje min situasjon er spesiell,men det går jo den veien med alle etterhvert..

*ler*..ja noe skal man jo bruke telefonen på..jeg har aldri spilt et eneste spill på mobil så har aldri tenkt tanken en gang. Men mulig arbeidsgiver vil kunne blokkere for slikt bruk også..så da forsvinner jo en "fordel" der og blir erstattet med en ulempe... Hvorfor skal vi fortsette med fordelsbeskattning på mobil når den dyttes full av begrensninger på bruk og dyttes full av arbeidsgivers apper osv? Forstår det mindre og mindre og mener arbeidstaker med mobil burde få skattefradrag om noe mhp skatt..ikke en skattefordel det skal skattes av..Regelverket er jo helt på feil spor i forhold til den virkeligheten som er i ferd med å etablere seg

Det ligger vel til den amerikanske kulturen at man hele tiden tenker på hva slags fordeler man selv kan oppnå. Det er vel gjort forskningsstudier som viser at inidvider som har opplevd økonomisk overflod ofte gjør uetiske valg. Sånn sett er det jo lett å tenke at Trump passer som hånd i hanske her og med letthet kan gå over lik for å oppnå eget mål. Nå har han hjelp av en annen kar som også har levd i overflod og som har vist lav moral - nemlig Elon Musk. Sammen skal de dytte USA fremover - og det er vel ingen som helst tvil om at de ikke har noen sperrer for å tråkke andre land og mennesker på tærne for å oppnå sine mål. Og når man støttes av en befolkning som gjennom generasjoner har blitt lært opp til å at egen vinning går foran felleskapet så blir det jo fort ett satans sirkus fremover. Om det blir krig får vi da inderlig håpe det ikke blir - men en krig kan jo også starte selv om ingen av partene ønsker det - og med en karakter som Donald Trump ved roret som i bunn og grunn fremstår som en full man på dekk uten selvkontroll - så vet man aldri hva som kommer eller hvordan andre vil reagere på hans oppførsel.

Det stemmer ikke. Har ikke den lønnen eller en ledende stilling

Jeg tjener ikke 3 millioner i året ,men har en helt grei ordinær lønn for min stilling. Hva man skatter styres uansett av mye mer enn bare lønn fra arbeidsgiver og har ingen relevans mhp hvilke regler,ordninger og hva arbeidsgiver skal kunne dytte inn av apper på en telefon. Og dersom arbeidsgiver dytter på deg ulemper så burde man selvsagt betale for dette helt uavhengig av arbeidstaker sine skattesatser. Det viktige her er jo de prinsipielle sidene denne type ordninger med "gratis" mobil faktisk innebærer og at det i bunn og grunn er blitt en ulempe man må skatte av som om det var en fordel,og som arbeidsgiver kanskje ikke kompenserer fullt og helt for. Som noen nevnte her fremstår jo verdien av gratis kaffe som en større fordel. Ordningen burde endres skattemessig og mange arbeidsgivere burde rydde opp i sin egen praksis. Om ikke noe skjer kan vi like gjerne chippe de ansatte snart.

Føler ikke behov for å fortelle nøyaktig,men det er veldig store nasjonale og internasjonale verdier jeg jobber med som også er underlagt ulike lovverk,både norske og EU lovverk som på enkelte områder også går utenpå det norske. For å si det kort så har den sikkerhetspolitiske situasjonen ikke gjort livet enklere for oss som jobber i bransjen på enkelte spesielle områder og fagfelt. Arbeidsgiver burde egentlig selv forstå at man er i ferd med å krysse noen grenser her og begynne å kompensere for ulempene man dytter på de ansatte. En "gratis" telefon fremstår mer og mer som en mulighet for inngripende overvåkning og flere av oss har begynt å reagere i takt med stadig flere arbeidsapper og f.eks tik-tok forbud,innrapportering av reiseplaner osv..Ikke det at vi har mistro til arbeidsgiver,men noen av oss tenker kanskje at arbeidsgiver ikke helt selv forstår rekkevidden og omfanget og alle ulemper man dytter på uten at man f.eks vil diskutere å gi kompensasjon for dette ut over "gratis" telefon. Gratis mobil fremstår ikke som gratis lenger for å si det slik.

Men den løsningen du har - må du skattefordele av den?