obygda

Nei,det er ingen automatikk her. Men når en kommisjon foreslår noe er det jo fordi man mener det er en god løsning. Og jeg vil jo tro at disse som foreslår dette faktisk gjør det fordi de mener det er et fremskritt.

Forstår ikke logikken at husholdninger skal ta regningen for dette grønne skiftet. Det er helt latterlig at man skal fly rundt å endre forbruket sitt som en jaget katt time for time og så ende opp med høyere nettleie og mer volatile priser som følge av mer uregulerbar kraft. Det burde være noe som beskyttet forbrukerene i Norge bedre. Uten skatten "strømstøtten" så vil jo likviditeten til folk risikere å gå rett til helvete. Eu som har designet det nye grønne markedet har jo brukt logikken som er gjeldende i Tyskland og det sentrale Europa. Der bruker man ikke strøm til oppvarming slik som her. Man er ikke like sårbar for disse ekstreme prisene som kan dukke opp fordi man har mindre behov av elektrisitet pr husholdning. Det er noe iboende urettferdig i hele systemet. Den regionen i hele Europa med mest grønn energi,NO2,vil I praksis betale mest pr hode for denne galskapen. Det er kombinasjonen behov for elektrisitet og pris på elektrisitet som definerer hvem som rammes hardest av dette grønne skiftet. Og nå fremstår jo innbyggere i NO2 som de mest sårbare om man ser bort fra strømstøtten som man jo sier er en midlertidig ordning. Og Tyskland selv nekter jo å innføre 2 prisområder hvilket slår negativt ut for f.eks Norge. Og det er jo Tyskland sin energipolitikk som har dratt oss inn i dette helvete med ekstreme volatile priser. Jeg mener at skal man få med folket på et grønt skift må man beskytte folket fra ekstreme priser. Og regjeringen kan ikke fortsette å sponse ny industri via skatteseddelen og øke forbruket og således sende regningen til husholdninger. Man bruker skattepengene på tiltak som gir ennå høyere priser. Det er jo total galskap alt sammen. Skal vi være med på et grønt skifte og redusere vårt forbruk,så kan da staten ikke gi penger bort til økt forbruk andre steder..som batterifabrikker,tik tok og Google. Jeg er helt sjokkert over utviklingen de siste årene..Politikken henger ikke på greip..

Posten er som parkeringssekskaper. Finner de ikke lappen i frontruten helt synlig så får du bot. Uansett årsak så gjelder dette samme tankesett for posten. Vi beveger oss over i et samfunn der systemene bestemmer om hva som er rett og galt,ikke mennesker og sunn fornuft. Snart kommer AI til og styre mer og mer og mer. Åpenbar sunn fornuft vil forsvinne helt. Posten skal også snart slutte å levere post i postkassen. Bor du usentralt til kan du regne med flere mil til nærmeste sted for å hente post. Det kalles visstnok fremskritt...

Gærninger finner du overalt i samfunnet..skrives det mye om piggekk og hvor galt det blir med svevestøv så trigger det en person til å gå løs på parkerte biler. Og skrives det mye negativt i pressen om Israel så kan det lokke frem en idiothandling fra en svak sjel det også. Det betyr ikke at antisemittisme øker,men sannsynligheten for en gal handling øker i takt med negativ medieomtale. Sånn er det bare dessverre.

Og der du mener det er et røykteppe for antisemmisme - så mener jeg noen drar frem dette kortet for å dra fokus vekk fra hva staten Israel driver med. Men greit nok - vi er uenige og jeg har fått sagt mitt i denne saken og forklart at i alle fall mitt sinne er rettet mot Israel - ikke naboen!

Norge og Israel har i min levetid alltid hatt ett godt forhold - helt frem til denne forbaskede Gaza krigen hvor en høyre ekstrem leder i Israel tok saken i egne hender.....Og det er helt rett dette med tungtvannet. Hørte om dette på skolen i min tid av noen som hadde vært med å hjulpet at Israel å få tungtvannet. Også hadde jeg en lærer som kom fra Israel som tjenestegjorde som jagerpilot I Israel i sin tid. Har bare positivt å si om alle jøder jeg har møtt - aldri tenkt noe negativt om dem før noen begynte å forsvare blindt ekstreme handlinger i Gaza - så i mitt hode finnes knapt antisemmtisme i Norge, men økende grad av sinne og frustrasjon mot Israel - ja det er det.....Men det blir for akademisk vissvass og gå inn i dagens situasjon og kalle økende hat og sinne mot jøder som antisemmetisme - det handler situasjonen Israel nå står og hvordan man ser på det.....

Du tar feil - folk blir forbannet når de ser urettferdighet og umoralsk oppførsel - samme hvem den kommer fra. Men det er enklere å se det når vi har mer nyheter om Israel og midtøsten enn fra f.eks Afrika osv..Og det er lettere å identfisere seg med noen som i bunn og grunn er akkurat som oss selv mhp hvordan de lever osv - jeg vil anta at det fleste jøder i Norge lever som alle andre nordmenn - de er jo nordmenn..så på en måte så sitter vi kanskje å hamrer løs på naboen for handlinger utført av noen der nede i Israel. Jeg her helt overbevist om at over 90% av det som blir stemplet og loggført som antsemmitisme fra vanlige nordmenn - egentlig ikke er noe annet en sinne fordi de reagerer på det Israel driver med. Sånn sett lider jo Israelere og jøder som kanskje har andre meninger enn det staten Israel utøver - og det er selvfølgelig galt og forferdelig trist. Jeg har i mitt liv ALDRI følt noe negativet overfor Israel eller jøder - ALDRI - ikke før Gaza krigen utviklet seg til bli et folkemord - og den påfølgende invasjonen av Libanon gjorde ikke saken bedre. Og så kom denne Syria invasjonen..der folk over hele verden jublet over å bli kvitt ett terroregime - og hva gjør Israel - jo de kaster seg over land arealer - de bomber og ødelegger og trolig dreper massivt med Syrere i prosssen - det er bare å se på de ekstreme eksplosjonene i media. Ja - da BLIR sinne rettet mot Israel - og da må man kunne stille folk med røtter i Israel - bosatt i Norge spørsmål om hva de synes om dette. Og når man så gjør vil det utvikle seg et slags stillingsfront mellom disse to der meningsytringer veksles og så vil man ofte se at det ender med at noen med røtter i Israel hevder antisemmitismen øker i Norge. Men jeg mener dette er fullstendig skivebom - man går ikke etter "negative egenskaper til jøder". Det handler om konkrete handlinger som gjøres på vegne av Israel og dets støttespillere....

Svaret er enklere og nærmere enn du tror. Når man kritiserer Israel for ageringen i f.eks Syria i sterke ordelag - så opplever mange å bli stemplet som jødehater og at man driver antesemmetisme også. Jeg tror det er vanskelig å skille dette. Jeg tror ikke de historiske referansene har gyldighet i dagens debatt. Personlig tror jeg ikke det voksende sinne og kanskje hatet man ser mot jøder bunner i noen etnisitet eller religion - det handler om at de som representerer dem driver med handlinger man ikke klarer å respektere - som f.eks dette at man går inn i Syria og tar land uten selv å være truet. Man utnytter situasjonen og for uteforstående som ikke har noe med den ene eller andre siden av disse to partene å gjøre - så fremstår det jo som om Israel ønsker å stjele land og oppføre seg uetisk og helt uten moral. Da blir man jo opprørt. Og så retter man dette mot kanskje norske jøder og spør : Støtter dere dette? Og om svaret er ja - hvorfor gjør dere det? Har regimet i Syria truet dere? Osv..Og da vil nok de som får dette spørsmålet lett tenke at : Jaha - her har vi noen som ikke liker jøder...Men i bunn og grunn handler det ikke om det. Det handler om den direkte handlingen mot Syria utført på vegne av det israelske folk. Om Libanon hadde gjort det, Om USA hadde gjort det - om Tyrkia hadde gjort det - så ville i alle fall jeg blitt forbannet på dem. Men å argumentere for dette blir helt tullete inne på et forum som dette - folk drar opp dette kortet om antisemmitisme hele tiden. Folk hyler til moderatorer og rapporterer - det er jo helt villt egentlig hvor hårsåre noen blir når man forsøker å forklare HVORFOR stemningen er slik den er - og at den i bunn og grunn trolig ikke munner ut i noe etnisitet eller religion - men faktisk handlinger som utføres av f.eks Israel i dette tilfelle

Mener du at alle som IKKE liker dette Israel foretar seg i Syria er antisemmitter?

Tyskland har demontert kjernekraften - den kan ikke raskt startes opp igjen. De har også stoppet kullkraft siste året - de bare bedder for mer og mer volatile priser.. Og med volatile priser så kommer ulvene med regulerbar kraft og flytter sine budkurver ennå mer hver gang vinden stopper opp. Jeg har sette dette flere ganger før - vi får bare håpe på at periodene med lite vind blir færre og færre.... Tyskland derimot - de har ingen høy stjerne hos meg. Har vært gjennom noen diskusjoner med dem før ifb. kraftmarkedet - er møkk lei hele gjengen...

Ja - det svinger mye - og det kan svinge mye senere også...Personlig er jeg møkk lei slike svingninger.

Samtidig så kan det å stå utenfor åpne nye dører - en sak har alltid 2 sider. Jeg er forbannet på EU i mange spørsmål - spesielt på energiområdet er jeg fly forbannet på spesielt Tyskland. Jeg har fått smakt på EU byråkratiet og jeg liker det ikke. Går vi inn i EU så står vi ikke nøvendigvis noe sterkere mhp USA og Trump heller. Jeg kan ikke se for meg at EU og Trump blir noen venner - da er det bedre å stå utenfor.

Og der er jeg uenig med deg mhp hvor man har definert den grensen. 5000 kwh pr måned er ikke mye dersom man beveger seg utenfor de store byene og ut på bygdene der mange bor i en tøffere klima sone enn det man finner i de store byene. Det finnes som regel ikke noen små godt isolerte leiligheter å oppdrive heller - så da må man ta til takke med det som er og forsøke å isolere det man har råd til - men uansett hvordan man vrir og vender på det - det vil være behov for mer energi for å holde samme komfort på landet vs en sentral,moderne leilighet i byen. Og dette med tilgang til vedfyring er heller ikke jevnt fordel - selv på bygdene. Så skal man dekke alle - så må nok 5000 kwh gjelde. Men i bunn og grunn synes jeg hele strømstøtten er selve beviset på at man har feilet. Strømstøtten burde aldri vært der, men er kommet fordi man har styrt skuta rett på skjærs.....

Jeg er helt uenig mhp hytter. Jeg eier ikke hytte fordi jeg ikke vil være med på å bygge ned norsk natur - et valg jeg tok for flere år siden fordi jeg ble så forbannet på alle hyttebyene som dukket opp som paddehatter overalt i naturen der jeg ferdes. De står jo der stort sett hele året som tomme minnesmerker over hvordan mennesker bekjempet naturen og ødelagte alt på sin vei. Penger og råd har jeg til hytte - men mener det er tullete å sponse en slik aktivitet. Ellers synes jeg strømstøtten er beviset på en feilslått politikk - man hadde selvfølgelig ikke dratt samfunnet inn i en slik posisjon om man hadde hatt fornuftig styring i dette landet over tid. Men der har både Erna og Støre gått på en smell begge to - og det begynte vel egentlig lenge før det igjen også da Stoltenberg i nyttårstalen fortalte at nå var det slutt på de store vankraftprosjektene i landet uten å ha en plan for fremtiden........

Høyre sitter stille - lar andre ri stormen...... Poenget er at dette er en politikk begge styrende partier har gått inn for - og da hjelper det ingenting å la dem bytte på med regjeringsmakt...

Ikke så interessant - har jobbet med algoritmen som brukes - har nominert på kraftbørsen - kjenner alle i dette markedet ut og inn..og jeg kjenner til alle analyser...Så for meg er dette som å lære en proff syklist å sykle... Jeg heier dog ikke på dagens løsninger selv om man blir rik av å jobbe med det...

Her er det noen som helt klart er forbannet...

Folk kan ikke fly rundt som skremte høns og investere millioner til isolasjon eller skru av forbruk i perioder bare fordi staten skal tjene seg rike på eksport. Vi må få et system som er mer forutsigbart uten at vi må kaste oss over rådyre fastpris avtaler. Folk og bedrifter skal ikke gå under pga. likviditetsproblemer som følger dagens regime. Vi må få en slags sikkerhetsventil som stopper prisen for alle lenge før denne 4000 eur/mwh grensen som er definert nå av Acer. Man burde kanskje satt den på 200 Euro? Problemet er jo at hver gang slikt oppstår så kommer Acer og ØKER prisgrensenm.det var jo dette de gjorde sist gang mhp mFRR prisene gikk i taket internt i markedet.. De så på dette som en slags gulrot for å få flere till å stille bud...men i spotmarkedet,der husholdninger og småbedrifter indirekte også er, så er jo dette ren og skjær idioti..

Man kunne kanskje diskutere bruken av gjennomsnittspris i den offentlige debatten? Volaliteten i kraftprisene gjør det totalt meningsløst å snakke om snittpriser lenger - og jeg blir nesten litt svimmel hver gang jeg hører energiministeren drar frem dette ordet. Folk flest har et forbruk som varierer mye gjennom døgnet og året - vi er mennesker som skal leve etter en døgnrytme og vi bor i et land med skiftende temperaturer - og prisen følger døgnrytmen og temperaturen . Og for langt de fleste vil prisen man faktisk betaler - ikke være snittprisen over f.eks året - ei heller snittprisen i Juli eller August. Og det er den prisen vi faktisk må betale gjennom et år - dividert på forbruket vårt gjennom året - som er den snittprisen vi ser - og den har lite eller ingenting med denne snittprisen som energiministeren dytter frem - eller andre aktører dytter frem i ymse debatter om kraftpriser og utenlandskabler. Med ekstremt volatile priser så kan noen oppleve likviditetsproblemer også - noe f.eks venstre med sin geniale plan om å skrote strømstøtten tydeligvis ikke forstod bæret av eller klarte å tenke seg til. Jeg har barn som skjønner dette - men rikspolitikere fra venstre skjønner det tydeligvis ikke. Mulig korona har ødelagt flere hjerneceller enn godt er for enkelte? Men tilbake til snittpriser - dette er en utrykk jeg håper flere i tiden som kommer kan slå ned på i alle møter med politikere og andre som måtte dra det frem.

Hvorfor opererer de med snittpriser over ett år? Slik jeg kjennet modellene kan de gi helt ned i 3 timer oppløsning. Og det virkelige interessante er jo hvor høye nivåer vi kan få i vintermånedene. Snitt over året er totalt uinteressant for folk flest. Snittprisen over døgnet er også ofte uinteressant. Det folk må forholde seg til er jo prisen når de har et visst forbruk og hva dette betyr. Vi betaler alle pris x volum og volum følger til en viss grad menneskelig aktivitet så hva snittpris er betyr mindre dersom prisen er høy når vi trenger kraften. Begynner å bli luta lei alle politikere som prater om snittpriser...Nei,gi oss ett bilde av kostnaden ved en forventet normal forbruksprofil over året..Om.prisen er minus 10 i juli betyr ingenting for folk som fyrer med strøm i 20 minus om vinteren. .under en periode uten vind..

Ja,var jo ustedt varsel om økt luftforurensning i Oslo så jeg. Så det er også en konsekvens av denne type aktivitet når høytrykk ligger over byen og kraftprisen skyter i været...Alle skal få som det heter i AP kretser

Forbruk pr pizza er litt søkt,man må se på forventet omsetning denne aktuelle dagen. De selger kanskje 30 pizza denne dagen og ovnen står der i 12 timer. Neste dag er omsetning kanskje forventet til 100 pizza..og fredag,lørdag 300 osv. Og hva forbruket totalt sett er der vet vi jo ikke. Men slike kraftpriser spiser jo av marginene for hver dag som går.

Ja,men snodig at dette ikke er lovpålagt. At kunden skal begrenses av ulike ordninger på dette området gir jo lite mening gitt øvrige regler om strømstøtten

Ingen norske produsenter har slike priser på sitt vann...ikke så tidlig i sesongen og med den fyllingsgraden. Noen kan kortvarig holde vann tilbake for å presse de finansielle prisene og så selge finansielt..Men det er ulovlig og tvilsomt om noen har forsøkt seg med slike triks...Marginalprising er spøkelset her..gir fort ekstreme utslag..

https://www.vg.no/nyheter/i/gwRob0/arbeiderpartiet-vil-ikke-fornye-stroemkabler-til-danmark AP er presset nå - det går elendig på målingene og folk ser at det ikke gjøres noe for å bedre situasjonen. Folk er lei - virkelig lei.