obygda

Det er jeg enig i. Og denne rolleblandingen trener far er aldri heldig. Det har jeg selv sett i andre idretter. Sånn sett burde man aldri tillate at man på høyt nivå har en slik blanding av roller. Her må idretten selv rydde opp!

Det har vært rettsaker om dette før. Vi vet f.eks at å kalle en politimann en hestkuk er lov bare man er bosatt nord for polarsirkelen........

Vel - når du kjører bil til jobben risikerer du også å miste livet....Jeg tror ikke vi skal dramatisere dette mer en nødvendig. Politiet utøver vold mot mennesker som i enkelte tilfeller langt overstiger det Gjert har gjort også. Forskjellen ligger i at Politiet har lov til å utøve vold - noe foreldre ikke har

Jeg forstår at det er det påtalemyndighetene vil bruke denne seansen til å bevise. Forsvarerene vil vise glimt fra denne tv seriene for å motbevise at ting ikke var helt koko. Dessuten har du dette elementet med å være trener også. Dette med ipaden kan jo ha vært relatert til at Jakob prioriterte denne ipaden foran trening..akkkurat denne dagen. Som trener har du vel også forpliktet deg til å ta ansvar for den jobben også - så at en ipad suser ut vinduet trenger ikke bevise at man levde under ett terrorvelde, men et ekstremt strengt trenervelde - men der Jakob selv valgte faren som trener...etterhvert rant jo begeret over og han kvittet seg med faren som trener. Alle som har drevet idrett der ting begynner å bli mer seriøst med aldren vet at trenere også pusher deg. Selv en halvrøver som undertegnede hvis største prestasjon for en generasjon siden var å vinne landsrenn i langrenn har møtt på trenere som pusher deg ut på trening og med krav om å rapportere og skrive treningsdagbok. Dog kanskje ikke med slik temperament som Gjert, men møtt deg mer på en motiverende måte, men der målet uansett er det samme..nemlig stå løpet ut og trene det som treneren har bestemt. Jeg synes Gjert fremstår steinhard og ekstrem - spesielt fordi han har pushet sine barn så hardt - men jeg har sett trenere i verden som har gjort lignende. Derimot har jeg vel aldri sett trenere i Norge gjøre lignende. Når det kommer til farsrollen så finner jeg oppførselen langt over streken i den rollen - i alle fall sett opp mot hva man mener skal være normen i dagens samfunn.

Jeg vet inderlig godt det ikke er en enkeltepisode som Gjert er tiltalt for. Jeg la tiltalen inn i tråden tidligere kan repetere nok en gang : For Jakobs del går tiltalen blant annet ut på at faren skal ha Slått sønnen to ganger med flat hånd i forbindelse med en negativ melding fra skolen, og en gang slått ham på kinnet Sparket ham i magen da gutten falt med sparkesykkel Truet med å slå ham helseløs eller skambanke ham Skrike høylytt, peke med fingeren, si at nå er du jævlig forsiktig, og kalle ham en idiot Tatt fra Jakob en Ipad, dyttet slik at han mistet balansen, og kastet iPaden ut gjennom vinduet For lillesøsterens del (som nå er 18 år) skal faren blant annet ha Slått henne med et sammenrullet håndkle, slik at hun fikk et rødt merke på kinnet Slått henne i ansiktet på vei til trening fordi hun hadde glemt pulsklokken Dyttet henne med begge hender slik at hun falt Prikket henne på overarmen samtidig som han skrek til henne at hun var en idiot Sa at hun ikke var datteren hans lenger, og kalte henne idiot og evneløs Hvorvidt moren har vært passiv tilskuer vet jeg ikke noe om - kan ikke si jeg har sett den påstanden blitt fremmet og dokmentert før. Av tiltalepunktene over så fremstår flere av dem som ganske så merkelige i en rettssal: F.eks punktet : Skrike høylytt, peke med fingeren, si at nå er du jævlig forsiktig, og kalle ham en idiot Hvorfor dette skal være ulovlig ifølge norsk lov finner jeg underlig. Hadde det vært en politimann som fikk slengt dette etter seg så tviler jeg på at det normalt ville ført frem til en rettssak. Spesielt når vi har med en fra Nord i landet å gjøre. Neste punkt : Tatt fra Jakob en Ipad, dyttet slik at han mistet balansen, og kastet iPaden ut gjennom vinduet Vel - kanskje ikke så vanlig å kaste en Ipad ut av vinduet..men jeg tror nok mange foreldre har tatt poden sin ipad... Derimot er en del av de andre punktene ganske så stygge : Slått sønnen to ganger med flat hånd i forbindelse med en negativ melding fra skolen, og en gang slått ham på kinnet Sparket ham i magen da gutten falt med sparkesykkel Og dattern har jo fått et par slag i ansiktet og også opplevd at faren har vært stygg i kjeften. Alt dette kan ikke forsvares og jeg tar personlig sterk,sterk avstand fra slik oppførsel. Når man ser på totalpakken her så fremstår det jo åpenbart at barna har hatt å gjøre med en ganske så kontrollerende far og trener - ikke et forbilde for dagens fedre mao. Hvorvidt noen av punktene vil føre frem til dom gjenstår å se - hvor går grensen mellom å "ikke være helt god" og lovbrudd? Jeg synes hele saken defintivt ikke hører hjemme i en rettsal over 7 uker med allerede berammet anke og ny rettsak i 2026. Til det har vi alt for mange andre mye mer alvorlige saker som rettsvesenet burde prioritert. Hele saken fremstår som et sirkus der kjendis advokater er artistene og kjendisene er trekkplasteret. Mange vil nok hevde at nå får barn som opplever lignende endelig løftet frem en sak - men jeg er stygt redd for at dette fort kan ende med en marginal dom som heller skremmer bort barn som er blitt utsatt for mye,mye verre ting. Ut fra tiltalepunktene der man drar frem punkter som å hive en ipad ut av vinduet som viktig nok til å bidra til å skape et bilde av en dominerende far - så mener jeg man isteden prøver å bygge opp en høne fra en fjær og at man har lett med lys og lykter etter alle mulige fjær man kan finne.

Det blir verre.. Nå har påtalemyndighetene allerede bedt om tid settes av til ankesaken : .... Det er temmelig spesielt.. Det fremstår jo som en netflix serie..om interessen er stor så lager de flere episoder.. Det virker jo som advokatene til brødrene vil melke saken for alt det den er verdt.. At en slik sak skal beslaglegge så mye ressurser i rettsapparatet er virkelig helt uforståelig.

Joda..forstår at ting tar tid. Men om en ser på tiden avsatt i retten i denne saken..sett opp mot f.eks denne drapssaken..Vel, det fremstår snodig og en må undres om tiltalte hadde vært herr ukjente jensen..så ville saken tatt 3 dager..

Det er 38 vitner i arendal saken. 38/8= 4.75 vitnemål om dagen i en drapssak. 50 vitner burde ta ca 10 dager..ikke 7 uker i så fall. Her synes jeg det lukter fesjå..for advokatene...

Poenget er vel at det er alt for mange butikker sentralt i storbyene...

Ser at i denne drapssaken i Arendal er det satt av 8 dager i retten: https://www.nrk.no/sorlandet/rettssaken-etter-apotekdrapet-har-startet_-_-falt-om-i-armene-til-en-kollega-1.17343621 I saken mot Gjert er det satt av 7 uker.. Jeg forstår virkelig ikke tidsbruken her....

Søkte og fant denne : Kilde : https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/otprp-nr-104-2008-2009-/id567744/?ch=6

Du fremstår som svensk - så der hadde man kanskje andre tilnærminger på barneoppdragelse på 80 tallet enn i Norge. Det skrives jo her at det var først i 1987 at fysisk avstraffelse av barn som et ledd i barneoppdragelse ble forbudt i Norge. Jeg har ikke sjekket om loven ble endret da - men jeg vet at fysisk avstraffelse var vanlig på 80 tallet der jeg vokste opp.

Ja - det kan synes merkelig. Men samfunnet har endret seg - det må man bare akseptere og ta til seg. Og hva som er forbudt i dag trenger ikke være forbudt om 20 år heller. Så dette kan gå begge veier......

Jeg vet jo at ris var vanlig helt inn på 80 og 90 tallet - så man trenger ikke gå så langt tilbake i tid som 2 verdenskrig. Jeg sier ikke at det var rett å gi ris - men det var ansett som en del av barneoppdragelsen helt inn på 80 tallet. I riktig gamle dager så ble man jo sett ned på om man ikke tok grep om barneoppdragelsen. Som alt annet endrer verden seg - og rettsreglene endrer seg med dem. Jeg tror også at det har vært forskjeller mellom landsdeler mhp barneoppdragelse. Så hva man så på som normalt f.eks i Finnmark var kanskje ikke det samme som i Oslo? Det som blir interessant her er jo å se hvor retten står i dag - hvor går grensene i dag - hvor ligger strafferammene osv..

Forskjellen er vel hva som regnes som oppdragelse og hva som regnes som vold har endret seg opp gjennom årene. I frankrike har man f.eks en mye tøffere holdning til barneoppdragelse - så det er også kulturelle forskjeller ute å går her. Jeg forsvarer ikke det Gjert har gjort - men jeg mener for det første at saken burde vært behandlet i lukket rett . For det andre at tiltalepunktene, sett i en historisk perspektiv, ikke fremstår som veldig alvorlige. Og jeg tror defintivt at hvor alvorlig man mener de er vil avhenge av egen oppvekst og de holdninger man har fått der. Så skal saken dømmes i dagens rett, med dagens rettsforståelse - og her får vi bare avvente dommen.

Nei - da leser du meg feil. Men samfunnet har endret seg og det er jo slik at i min barndom så lekte vi mer fritt enn man gjør i dag. Å klatre i trær,leke med kniv og øks, overnatte ute, lage flåter og prøve dem ut på elver osv osv..slikt gjør man ikke så mye av i dag. Jeg syklet f.eks alene halve norge på telttur som 12 åring med velsignelse fra foreldre. Man er rett og slett blitt mindre selvstendig - samfunnet har tatt over oppdragelsen i mye større grad.

Som nevnt før her så har dette endret seg veldig fra generasjon til generasjon. Jeg jobber f.eks sammen med en del fra generasjon Z nå og ser at de nesten må leies rundt på jobben. Man arrangerer bli kjent møter og events osv....det er en helt annen generasjon med helt andre forventninger til samfunnet rundt. Nå som verden er i ferd med så snues på hodet igjen - tenker på Trump,Putin,Israel osv..så vil kanskje kommende generasjoner måtte gå gjennom f.eks førstegangstjenester osv..som vil bli tøffere enn det man har i dag - mao. former man gjerne samfunnet ut fra de forutsetninger som gjelder der og da. Og vi har jo levd på en enorm velferdsutvikling de siste 20-30 år og barn som har vokst opp i dag har jo fått beskyttelse fra A til Å og kanskje ikke blitt utfordret slik generasjonener tidligere ble. Nå ringer man jo til forreldre i barnehagen bare barnet slår seg litt på kneet under lek. Jeg tror mange holdninger endres over tid - og at det som Gjert har gjort - i dagens samfunn helt klart er lovbrudd..men var ikke lovbrudd tidligere..og jeg er neimen ikke sikker på at det blir lovbrudd i fremtiden heller.......

Gjert har i praksis mistet alle muligheter for å fungere som trener. Norges Friidrettsforbund har satt ned foten helt - og nærmest truet Nordås om å skifte trener. Så i mine øyne er nedsiden for Gjert begrenset. Derimot anser jeg nedsiden for Jakob ganske stor. Nå har jeg sett på listen over tiltalepunkt og dette er jo helt åpenbart noe alle i min generasjon vil trekke på skuldrene av : For Jakobs del går tiltalen blant annet ut på at faren skal ha Slått sønnen to ganger med flat hånd i forbindelse med en negativ melding fra skolen, og en gang slått ham på kinnet Sparket ham i magen da gutten falt med sparkesykkel Truet med å slå ham helseløs eller skambanke ham Skrike høylytt, peke med fingeren, si at nå er du jævlig forsiktig, og kalle ham en idiot Tatt fra Jakob en Ipad, dyttet slik at han mistet balansen, og kastet iPaden ut gjennom vinduet For lillesøsterens del (som nå er 18 år) skal faren blant annet ha Slått henne med et sammenrullet håndkle, slik at hun fikk et rødt merke på kinnet Slått henne i ansiktet på vei til trening fordi hun hadde glemt pulsklokken Dyttet henne med begge hender slik at hun falt Prikket henne på overarmen samtidig som han skrek til henne at hun var en idiot Sa at hun ikke var datteren hans lenger, og kalte henne idiot og evneløs Alle disse tiltalepunktene er vesentlig mindre mhp fysisk avstraffelse enn mange barn i min generasjon opplevde - altså barn vokst opp på 1980 tallet. Jeg ser at verden har gått videre og at i dag så ser mange på dette som alvorlige lovbrudd. Men dersom Gjert sine forsvarere klarer å dementere en del av punktene her - vel så kan det jo fort fremstå som storm i et vannglass alt sammen - spesielt med tanke på en slik lang rettsak. Videre vet jeg om flere som har opplevd mye verre behandling i førstegangstjeneste av befal enn det som faren har gjort her mhp fysisk avstraffelse.

Vel..min livserfaring tilsier at man kan endre mening og holdninger over tid. Å kjøre saken for åpne dører lukker mange dører

Tror også det kan være generasjonsskiller mhp meninger om denne saken. Samtidig så synes jeg det er synd saken går for åpen rett. Det mener jeg kan ødelegge for Jakob og hans familie senere i livet. Man må ha levd en del år for å se hvor galt det kan gå over tid. Når faren en gang dør - så dør også all mulighet for å kunne skvære opp. Og ved å ta saken i åpen rett så legger man føringer på at sansynligheten for at akkkurat det vil ende opp som fasit øker. Når så Jakob er 50,60 osv..og har fostret opp sine egne barn - så kan det tenkes at bildet av faren endres noe. Jeg har selv sett hvordan gamle sår kan virke og hva det kan gjøre med folk når de selv blir eldre. Det er et dårlig råd advokaten har gitt Jakob her ved å kjøre saken for åpen rett. Mao - ønsket om å vise verden at "jeg har rett" er større enn selvinnsikten.

Jeg vet ikke grunnen, men vil anta hun ikke ønsker å være part i saken. Jeg tror hun egentlig synes saken bare er svært trist - og i mine øyne er den også det. Det beste for alle burde være om de skværet opp og la rettssaken på hylla. Jeg synes ikke saken fortjener så mange uker i rettsapparatet. Det virker på meg som om advokatene til sønnene også kjører denne saken for oppmerksomhet. Advokaten til sønnene ønsker jo åpen rettssak - merkelig i grunn. "Det var nettopp Mette Yvonne Larsen som ba om åpne dører i Sandnes, på vegne av Jakob Asserson Ingebrigtsen og lillesøsteren hans. Gjert Ingebrigtsen ønsket lukkede dører, men vant ikke frem med sitt syn." På mange områder synes jeg Jakob fremstår som veldig voksen og ryddig, men ikke i denne saken. Her fremstår han som en person som ikke har tenkt gjennom livet som står foran han. Han må leve med dette resten av livet - og dersom det kommer noe ut som ikke fremmer hans sak, uansett hvor lite det måtte være - så vil det bare skade han. Sånn sett burde saken vært kjørt for lukkede dører. Mao her har Gjert alt å vinne - Jakob og de andre alt å tape. Gjert kan nemlig ikke tape noe mer - han er dømt i mediene og av idretten - mistet hele livsverket og vil trolig ikke synke dypere uansett utfall av rettsaken. Jakob og de andre risikerer at folkemeningen støtter Gjert...

Tror ikke hun vil vitne...

Vi vil vel alle bli litt mer opplyst gjennom rettssaken..Er veldig spent på hva folk mener når alle bevis er lagt frem i retten.

Anledningen foran utøvelsen av håndkledet pisken anser jeg som uvesentlig. Poenget var at det ble krangel og at det utviklet seg. I bunn og grunn burde faren lagt seg flat og bedt om unnskyldning og ferdig med det. Nå har en slik episode blitt blåst opp til noe ekstremt og vi har en rettsak gående.pga dette. Det fremstår jo som om rettsapparatet misbrukes som et hevn verktøy mot Gjert. Jeg forsvarer ikke farens handlinger,men det fremstår veldig uproposjonalt å bruke retten til å behandle saken om det ikke er mer dyptgripende,ulovlige, handlinger som er begått her.

Vil mene nei. I praksis vil mer våpen bare eskalere bruken av våpen i samfunnet. Jeg mener man burde bruke alle andre tiltak før man tyr til våpen. Stoler ikke på at politiet klarer å håndtere våpen på en fornuftig måte. Vi har sett det i flere saker allerede der politiet har skutt personer der de eneste som følte seg truet var politiet selv. Mao kunne politiet trukket seg vekk og ingen ville blitt drept. Noe annet er det der allmenheten trues..men vi har sett flere saker der politiet dreper i såkalt selvforsvar. De kunne reist vekk..trukket seg vekk til ting hadde roet seg..men gjorde det ikke. Et tydelig tegn på at våpen brukes for mye allerede i dag.