P7SA

Har hundrevis av timer i Tomb-raider spillene. Rundet flere. Og spilt alle de første. Sett alle filmene flere ganger også. Om man legger frem eksempler på at jorden er rund til en "flat-earther" og vedkommende blir "upset" så er ikke det trolling for å si det slik. At du blir krenket av eksempler som jeg legger frem i en diskusjon og tror det er trolling kan ikke jeg hjelpe deg med. ⬆️ Du kan slutte når som helst.

Jeg tror nok gamere flest forbinder Lara med slik hun såg ut i perioden 1996-2009. Ei dame med mye "hyper-feminine" trekk. Selv tenker jeg mest på dama slik hun var i de første spillene. Men de som hoppet sent på serien. Si 2015. Selv disse klarer nok ikke å gjenkjenne Lara Croft her. ⬇️ Minner om armene til en mann. Rent fysisk så er mandige trekk noe av de siste man forbinder med Lara Croft.

Basert på bilde du presenterer og det du sier, så er jeg enig med deg. Men om vi skal fokusere på det visuelle så forbinder nok mange dette med Lara Croft. Ikke dette. Eksperiment du kan gjøre. Ta siste bilde. ⬆️ Sensurer hode og hår. Gå så ut på gaten og spør hundre tilfeldige om det er en kvinne eller mann. Vis bilde i kun ett sekund. Gjør det samme med bilde av en av de orginale Lara Croft versjonene (fra spill nr 1-4 f.eks). Sammenlign resultater og rapporter tilbake. Eventuelt kan du spørre. Hvem av disse er Lara og hvem er Larry? Du kan bruke bildene nedenfor. (Ja, jeg er helt rå i Paint og gjorde jobben for deg.) Enda et alternativ. Du kan si hun første heter Lara Croft. Hva heter denne personen? ⬆️ Se hvor mange som tror det er samme karakter.

Virker slik. ☹️ Du er langt fra alene om å se og tenke det. Noen av kommentarene fra youtube traileren.😂 -That's Larry Croft. -Who is that dude? Where is Lara?? -At least we got to see that Lara has a brother named Larry Croft, and he got his own show. -It's Larry. -I actually watched it just to see what it was like. This is 100% not Lara Croft. After a few episodes too many, I gave it a thumbs down. -Well i see larry croft, but where's lara? -I m not interested in a Larry Croft show. Hard Pass. -Where is Lara ? -I was hoping Lara was in this show but i guess were stuck with Larry ... plenty flere slike kommentarer. 😂

Meg når tråden startet: Diverse fordommer. Meg etter å ha sett bilde nedenfor: Forståelig. Kos deg med dukken din.

💯 👏 👏

IMDB: 5,3/10 (4,7k stemmer) Rotten Tomatoes publikumscore 33%. Under halv score sammenlignet med kritikerene (tomatometer 73%). Det jeg har sett tilsier at dette ikke er Lara Croft, men Lara Wo*e. Synd, for jeg kunne godt sett en god serie med Lara Croft. Det "moderne publikummet" får kose seg med serien frem til den "går Broke".

Ikke jeg heller. Som du vet, så kan det være irriterende å få servert "argumenter" fra andre som ligger bak en betalingsmur og som man i grunn ikke kan argumentere mot. Enig med deg. Og disse synes jeg vi skal være greie med. Det samme gjelder konene disse potensielt ender opp med. PS. Jeg valgte å fjerne ett ord i sitatet ditt som stod i parantes. Ikke nødvendig. La folk få slippe unødvendig stigma som gjerne ikke stemmer. Tenk at disse menneskene som finner kjærligheten skal trives ute i samfunnet. I jobb, på resturant, hvor som helst. Det er viktig at disse føler seg like godt hjemme i Norge som alle andre mennesker. Ingen behov å legge på stigma som kan sørge for at disse lettere holder seg innenfor husets fire vegger. For det er det ingen grunn til. Alle er godt velkomne og ingen blir sett ned på for å ha funnet kjærligheten i utlandet. 😊

fe5, Leticia sa noe bra angående artikler bak betalingsmur i en annen tråd veldig nylig. 😂😉 Kanskje du burde lytte til hennes visdomsord. leticia er ikke så dum vettu. 😘 (Alle artiklene dine var bak betalingsmur for meg også.) Men seriøst... Uansett hva artiklene dine sier. Helt unødvendig. Det er ingen her som betviler at det eksisterer flere anektodiske eksempler på menn som ikke har funnet lykken i Norge, men som har gjort det i utlandet. Det endrer ikke hovedpoenget til meg og Kassettspiller. Vi argumenterer mot dette som knop sa. "Forskningen viser også at det er bortvalgte menn som reiser til Thailand og henter kone der" Og såvidt jeg har skjønt er du enig med oss i at dette ikke stemmer. 🙂

Det som er artig med simple avisartikler er at man ofte bare kan velge sitater som går overens med egen overbevisning/ agenda og så avføye resten. På den måten står man helt fritt til å skape et verdensbilde som man ønsker. Over 21 år gammel artikkel 🙄, men jeg skal kommentere likevel. Når det kommer til oljearbeidere, disse tjener normalt kjempe godt. Sjømenn tjener normalt fett. Norske alderspensjonister har ofte mye penger. Ikke akkurat eller nødvendigivs fattigfolk som er blitt "valgt bort" pga. dårlig økonomi i disse gruppene. Gjerne tvert imot. Men la oss se på hva som faktisk blir sagt i artikkelen som hverken fe5, eller knop nevner. "Det er drømmen om tradisjonelle kjønnsroller som driver mange av disse mennene til å reise ut og søke et annet liv, sier Brøgger." "— Det er mange som ønsker å trekke seg tilbake fra det moderne livet. Dagens kjønnsrollemønster er en del av det de ønsker seg bort fra, sier mannsforsker Jørgen Lorentzen ved Universitetet i Oslo." — Familien er en så viktig dimensjon i tilværelsen at man er villig til å gi opp nesten alt - språk, velstand, tilhørighet, for å leve i en tradisjonell familiesetting. Det er et svært dypt behov hos mange menn, sier Brøgger. Høres dette ut som bortvalgte menn? Eller høres det ut som menn som søker en viss type kvinne og dermed velger bort norske? Man står jo i grunn fritt til å tolke, og selv tenker jeg at disse velger bort norske kvinner. Men men.. La oss gå videre i artikkelen: "— Kvinner vil ha moderne, ansvarlige menn, men samtidig snakker de ofte nedsettende om mannen. Mor forteller sønnene sine at far er en drittsekk. Det har ført til at vi har fått en egen lidelse i psykiatrien av gutter som hater fedrene sine, kalt Paternal Alienation Syndrome, sier Brøgger." Høres dette ut som kvinner menn vil ha og føler seg bortvalgt av? Eller høres det mest ut som kvinner som menn helst vil rømme fra? Artig hvordan man kan bruke en og samme avisartikkel til å fremme to vidt forskjellige syn på hva slags type menn som reiser til Thailand. 😉 Du synes artikkelen taler din sak og at den er fungerer bra som vitenskaplig bevis for påstanden din om at det er bortvalgte menn som finner kone i Thailand?

Kunne du ikke bare sagt at du var en løgner for lenge siden istedenfor å danse rundt grøten i håp om at folk skulle gi opp. Tips til fremtiden. Ikke påstå at "forskningen viser" bare fordi du har noen anektodiske eksempler.

Det er begrenset hvor mye galskap jeg orker å lese, så jeg har for tiden "meldt meg ut" fra tråden. Noen ganger kan det også være greit å vurdere om man kommer noen vei og hvilke ting i livet det er verdt å bruke tid på. Kos dere.

Statistikk som simpelt viser at nordmenn flest gifter seg med norske kvinner er selvsagt ikke vitenskaplig bevis som støtter opp denne påstanden: "Forskningen viser også at det er bortvalgte menn som reiser til Thailand og henter kone der" Det er helt fjernt å dra slike konklusjoner. Mener du dette seriøst? Heldigvis har vi ingen data som tilsier det. Eksempelvis har jeg tatt et lite oppgjør med noen av påstandene i dette innlegget. fe5 har vært stille angående den saken siden. Men rent hypotetisk. La oss si at 10% av "importbruder" som du kaller det havner i en form for kjipt forhold. Ikke nødvendigvis en type forhold man er låst i. Hvor mange nordmenn er i kjipe forhold til sammenligning? 6%? 14%? Hvor er konkrete og direkte sammenlignbare tall vi kan bruke for å faktisk trekke noen gode konklusjoner? Hvilken nytteverdi har det å spre hat og jobbe for å opprettholde stigma rundt dette? Hvor stor er nytteverdien kontra skaden man påfører uskyldige og flotte mennesker? Skulle gjerne fått noen faktabaserte analyser som faktisk demonstrerer hvordan noen kan rettferdiggjøre holdningene sine og hvordan de negative holdningene skal gjøre mer godt enn ondt. Å drive stygge spekulasjoner på dårlig og spekulativt grunnlag, som rammer mennesker negativt, det er er bare drittsekkoppførsel.

❤️

Selvsagt gjør det ikke det. Men noen ondsinnede elsker å dra frem minoritetseksempler for å stemple en stor uskyldig gruppe negativt. Værstingmenn, som henter inn kone etter kone. Bryr seg selvsagt ikke noe om hva som blir skrevet i en slik tråd på nettet. Utlendingene, som er overrepresentert når det kommer til vold mot utenlandske kvinner driter garantert i hva som blir sagt og skrevet også. Sannsynligheten for at noen av disse leser her er også nært null. Derimot så er det nok en del med asiatiske koner/kjærester som leser, som det kan gå negativt inn på. Andre kunne kanskje lettere funnet seg ei i utlandet om det var mindre stigma. Noe som sannsynligvis kunne gjort livet til både vedkommende og ei i Thailand bedre. Og det er synd, og i grunn helt unødvendig at folk skal drive å opprettholde og fremme negativt stigma. Det er allerede alt for mye av det. Verden blir ikke noe bedre av det. Eksempel på dette med stigma som kommer fra en avisartikkel. Trykk play. Starter på 21:27, se så til 22:03 😭. Helt unødvendig at mennesker skal oppleve slikt.

Jeg venter fortsatt på å se forskningen som viser at det er bortvalgte menn som reiser til Thailand. Når du kommer med et slikt generaliserende utsagn, så må det jo nesten være noe god data som tilsier at minst 50% av menn som gifter seg med ei fra Thailand er bortvalgte. Som du har sett har vi siden innlegget ditt fått flere anokdoter fra forskjellige brukere som tyder på at bildet du prøver å male ikke stemmer så godt. I ditt forrige svar til meg nevner du ekteskaps statistikk, at norske menn primært gifter seg med norske kvinner. Ekteskapsstatistikk er selvsagt ikke forskning som underbygger påstanden din ovenfor. Så har du den forskningen, eller var påstanden i sitatet ovenfor bare løgn? fe5 prøvde vist å støtte deg litt med linker. (?) Her hadde hun så mye gode kilder å velge fra at hun endte opp med å fiske i en artikkel med overskrift “Mennene som valgte bort norske kvinner”. En artikkel som ser ut til å fremheve at norske menn velger bort gamle norske kvinner til fordel for yngre i Thailand. Ihvertfall det inntrykket jeg får av overskrift og det fe5 siterer om aldersforskjell. (PS fe5, fint om du bruker linker som ikke ligger bak betalingsmur. Jeg vet faktisk ikke hva som står i den artikkelen utover overskrift og det du sier.) Jeg ser forvørig at du (knop) kommer med mer ytterligere svada som demonstrerer at du ikke vet hva som er normalt når det kommer til kjønn og preferanser i det følgende sitatet: Kassettspiller har allerede vist til data fra SSB som viser at Thai-kvinner (og Filippinske-kvinner) er populære blant nordmenn som gifter seg med ei fra utlandet. Jeg ønsker å tilføye enda mer data. Hva skjer om vi ser litt generelt på menn sine preferanser rundt det motsatte kjønn. Vil menn fortsatt vise en preferanse som favoriserer asiatiske kvinner over andre etnisiteter/nasjonaliteter? Svaret er ja. Om vi ser på en stor dating-data studie innad i USA som inkluderte nærmere 200.000 heterofile mennesker. Så ser vi at asiatiske kvinner var de mest populære. Dette var tilfelle for alle de 4 statene som var inkludert. Menn fra New York. Menn fra Chicago. Menn fra Seattle og menn fra Boston. Alle disse gruppene endte opp med å vise størst interesse mot asiatiske kvinner. (Det henger sammen med at asiatiske kvinner er ansett som høyst feminine rent fysisk.) (Se på delen som er oppe til høyre. Den viser hvordan menn rangerer kvinner av forskjellige etnisiteter. Det med alder sparer jeg kanskje til et annet innlegg.) https://www.science.org/doi/pdf/10.1126/sciadv.aap9815 Og når jeg først er i gang. Slenger inn en ekstra dating undersøkelse som underbygger dette med asiatiske kvinner. Som man ser på høyre side så taler interessen for asiatiske kvinner for seg selv. Venstre side viser at asiatiske kvinner har en greie for hvite menn. Så hvit mann med asiatisk kvinne er ofte vinn vinn for begge parter sin del. Data er basert på 2.4 millioner “sveip” på facebook sin dating app. The uncomfortable racial preferences revealed by online dating TLDR: Asiatiske kvinner er mer populære enn kvinner fra andre nasjonaliteter “langt vekk”.

Link til denne forskningen takk. Kanskje du bør ta deg tid til å lese det jeg skriver før du anklager meg for svada. Jeg gav nettopp en oppsummering. "-Menn foretrekker slanke kvinner. Kvinner i Thailand er i snitt slankere enn i Norge. ❤️" Og i tilfelle det er vanskelig å forstå. Dette er altså bare ett, blant mange argumenter, som gjør at thai-kvinner er populære. Det er langt fra noen full forklaring. Men jeg har altså redegjort for det ene argumentet ved bruk av vitenskap og statistikk. 🤷‍♂️ Hva har dette med trådens tema å gjøre?

Yupp. Må da være lov å påpeke at kvinner i Thailand er slankere og at menn på generelt grunnlag foretrekker slanke, sunne og normalvektige kvinner over overvektige/ mer usunne kvinner. 🤷‍♂️ Setter jeg høye krav og shamer kvinner nå? Jeg viser til forskningen jeg. Den viser til at norske kvinner har en snittvekt som havner inn i overvektskategorien. Noe som er usunt. Kvinner de siste årtusener har primært vært slanke/normalvektige. Å sette det som et ønske er helt innafor og ikke noe spesielt høyt krav. Kvinner i Thailand klarer det fint f.eks. At norske kvinner nå har fått en snittvekt som er inne i overvektskategorien er bare et faktum og lite sunt. At dette påvirker attraktivitet tydelig i negativ retning er også et faktum. At kvinner fra Thailand har en snitt BMI som er noen hakk lavere enn norske kvinner er også et faktum. Og at menn langt lettere kan finne seg ei dame med BMI rundtomkring 21 i Thailand er også et faktum. Men for å ta en oppsummering av mine fæle, "shamende" og hyklerske argumenter. -Menn foretrekker slanke kvinner. Kvinner i Thailand er i snitt slankere enn i Norge. ❤️ -Det er helt greit å se etter egenskaper i en partner som ikke nødvendigvis speiler det man selv tilbyr. Dette gjelder spesielt hvis man har andre kvaliteter som partneren setter stor pris på. ☺️ (Advarsel. Hykleri på astronomisk nivå. ⬆️)

Hadde tenkt å la denne ligge. Er så utrolig teit at du forventer lik BMI som en kan levere selv at det i grunn ikke fortjener svar. Men ok. Det er vidt forskjellige skjønnhetsstandarder for menn og kvinner når det kommer til BMI og kropp. For å gjøre dette simpelt og tydelig skal jeg dra inn noen navn som sikkert mange kjenner. Angelina Jolie hadde på et tidspunkt BMI på røflig 18,8, da hun var sammen med Brad Pitt som da hadde BMI på rundt 25. Disse tallene representerer begge en BMI som for hvert kjønn ligger nært det visuelt statistisk optimale dersom også fettprosent/muskelmasse og resten er på topp. Dette er spesielt godt vedtatt for kvinner og underbygget med 10+ fagfellevurderte studier. Disse to kjendisene er begge sett på som mennesker som utseendemessig var 10/10 for sitt kjønn til tross for vidt forskjellig BMI, vidt forskjellig muskelmasse, og vidt forskjellig fettprosent. En perfekt match til tross for vidt forskjellige verdier. Noe som er helt naturlig. Siden menn og kvinner er vidt forskjellige og søker vidt forskjellige ting. Ei pen modelldame med BMI 18 har ikke noe dobbeltstandard om hun ønsker en mann som har en mye høyere BMI og muskelmasse enn seg selv. De fleste kvinner tenner ikke på super spinkle menn. Det er ihvertfall sjelden sett på som optimalt. Så dersom hun ønsker en større og mer maskulin fyr så finnes det ikke noe dobbeltstandard der. Kvinner og menn tenner normalt på vidt forskjellige typer kropper. Finnes ikke noe dobbeltstandard i at ei visuelt feminin dame f.eks ønsker en visuelt maskulin mann. Noe som innebærer helt andre trekk (BMI, muskelmasse, fettprosent, høyde, skulderbredde, etc, etc, etc) Jeg synes ikke nødvendigvis det er noen dobbelstandard i å ønske egenskaper en ikke har selv heller. En morsom mann vil kanskje ha ei som ler av vitsene sine. Ei dame som ikke er morsom vil kanskje ha en mann som er morsom. Man kan utfylle hverandre. Ei som er flink på kjøkkenet og trives der vil kanskje en ha mann som er flink i hagen og garasjen. Igjen, man utfyller hverandre. Ei som ikke har mye penger, kan fint ønske seg en mann med mer penger. Det ligger ikke nødvendigvis enn dobbeltstandard bak det heller. Men som oftest ligger det en form for bytte i egenskaper for å skape en balanse. For om man setter høye krav til noen, uten å ha noe særlig å tilby selv. Da kan vi fort snakke om dobbeltstandard. For å ta det stereotypiske som gjennom historien ofte har gått igjen, og som fortsatt ikke er uvanlig. En rik mann med penger og status, kan lettere få seg ei som er ung og slank. Er det dobbeltstandard for disse menneskene å ønske egenskaper i en partner som en selv ikke har? Jeg mener ikke det. Det er helt innafor å søke en partner som utfyller behov/preferanser man har. Apropos dobbeltstandard. Som feminist, så er det jo typisk, at du som mange andre feminister, henger deg opp i menn som søker slanke kvinner. Når i ditt liv har du klaget om dobbeltstandard i tilfeller der slanke menn søker tjukke kvinner? Når i ditt liv har du klaget på tjukke kvinner som vil ha tynne menn? Å kun klage en vei, på ett kjønn. DET er dobbeltstandard det! (Det er også typisk feminist oppførsel. Ganske usexy.) De synlige magemusklene mine sier at luktesansen din ikke er helt veljustert.

💖

Dette er morsomt, sant og trist. Alt på en gang. Det sier litt om hvor skadet holdninger til vekt er blitt her. Jeg har forøvrig hørt omtrent det samme som du sier. Dessverre så er det mange steder i Asia hvor vestlig kultur har fått innflytelse (i form av junkfood, ultraprossesert mat og mer). Og det synes, visse steder langt mer ann andre. Sånn generelt så har også vekten gått mye opp der. Men jeg tenker det i praksis ikke er er like stort problem. Gjennomsnittskvinnen der er fortsatt betydelig slankere enn her. Og en norsk mann som reiser til Asia har gjerne veldig mye større utvalg enn her og dermed mye bedre mulighet til å sortere bort kvinner av, hva skal vi si, uønsket størrelse.

Og disse som bodyshamer deg er vel primært kvinner som har mer fett på kroppen enn deg? Er ihvertfall det som er mest vanlig. Og grunnen er sjelden at de genuint mener du er for tynn. Istedenfor å slenge inn linker til mer omfattende studier. Grafer forteller mye og raskt, og disse grafene viser mye av det langt bedre studier kommer frem til. Dette er i grunn hva som er normalt for menn å mene om attraktivtet vs BMI. Se på (b). Ei med BMI 18,5 er nesten 3x mer attraktiv enn ei med BMI 35 når menn står for vurderingen. Men det er ikke bare menn som vet at slanke kvinner er penest. Kvinner ser igrunn det samme selv viser flere studier. Og om man ser på en simpel spørreundersøkelse. Så kommer dette også frem. Den stiplede linjen nedenfor illustrerer hvordan kvinner selvrapporterer attraktivitet vs BMI. For å si det på en annen måte. Det fleste kvinner ville vært slankere og vet de hadde vært penere med mindre overskuddsfett på kroppen. Men det er ofte lettere å kritisere kvinner som har en vekt de selv skulle ønske de hadde, enn å faktisk slanke seg til den vekten. Kvinner er ofte fæle når det kommer til den type mobbing og kommentarer. Jeg mener noe av den samme psykologien ligger bak kritikk av thai-kvinner og menn som går etter disse. Istedenfor at visse norske kvinner prøver å gjøre seg mer konkurransedykige mot thai-kvinner så velger heller noen å bruke "shaming" som virkemiddel. Det ved å opprettholde stigma rundt menn som reiser dertil.

Godt poeng. Og det med høyde kan jo ikke menn gjøre noe med engang. Å ønske seg en slank og sunn kvinne over ei som er lubben/overvektig og som i langt høyere grad kommer til å slite med helsen er helt forståelig og naturlig. Det med vekt er nok et punkt på listen som gjør at menn gjerne reiser til Asia/Thailand. Norske kvinners vekt har skutt i været, og menn generelt foretrekker slanke kvinner. Ideelt sett under BMI 20 viser en lang rekke studier. Den norske gjennomsnittskvinnen blir nok vurdert som lubben/tjukk. Ihvertfall om menn står for vurderingen. "I gjennomsnitt vurderte mennene partneren som overvektige allerede ved en BMI på 22,5,". Kilde. Kvinner i norge har derimot en snitt BMI på rundt 25,6 avhengig av kilde. Eksempel på en kilde. Jeg har også lagt merke til at blant norske onlinefeminster så er det blitt en ukultur med å promotere vekt rundt overvektsgrensen som optimalt for helsen. Det til tross flere rapporter om hvor skadelig overvekt er, og hvor mye det koster det norske helsevesenet og samfunnet bare med vanlig overvekt. Eksempel 1 og 2. Japan f.eks, har blant de slankeste kvinnene i verden, og også blant de som lever lengst. Vi har fått veldig god forskning i senere år at BMI på 20-22 er best rent helsemessig/for å leve lengst. Det basert på en studie av 230 studier som inkluderte 30 millioner mennesker. Norske kvinner ligger i snitt mye høyere. Ikke bare vet vi nå at det er sunt å ha en lavere vekt for å leve lengre. Men også for en rekke sykdommer som kan påvirke livskvalitet. Video proppet full av kilder. (At menn også veier mer enn ideelt er også et faktum, men det er en annen sak som absolutt ikke er relevant for tråden. Nå er det ikke meningen å avspore tråden med å starte en helsedebatt eller noe, derfor jeg bare slenger inn kilder slik at dette ikke bare fremstår som tomme påstander for mennesker som ikke er hverken opplyst eller opplest.) I asia derimot er det en helt annen kultur og standard når det kommer til vekt. Kvinner holder kroppen mer vedlike. Kulturen er i langt høyere grad å være slank og sunn. Ta vare på kroppen dersom vekten begynner å skli ut. I Norge er det blitt en kultur at lubne og småtjukke kvinner er helt normalt, og når vekten sklir ut, ja da er det mer naturlig å slenge seg på den feministiske bodypositivity bølgen. Det fremfor å ta grep og faktisk få en sunnere og mer attraktiv kropp. Skikkelig bra for kvinnehelse og samfunns økonomien dette. 🙄 Denne holdningen til kropp og vekt gjør selvsagt at slanke thailandske kvinner har blitt mer populære relativt til visuelt lubne og tjukke kvinner herfra. Jeg tror en del kvinner har fått opp øyene for dette. At menn generelt foretrekker slanke kvinner. Noe de mye lettere finner og får i Thailand. Jeg spekulerer litt at det også er en av mange medvirkende grunner til at visse kvinner ønsker å opprettholde stigma rundt f.eks thailandske kvinner. Hatet mot menn som går for utenlandske kvinner handler til en viss grad om å prøve å opprettholde egen markedsverdi.

For 2-3 uker siden tok jeg et dypdykk i denne tråden. Guest 219e3...fe5 har skrevet mange innlegg med linker til krisesentre, samt brukt en av disse i en nylig tråd. Jeg føler litt for å kommentere. Tenker denne tråden er best egnet, selv om det ikke har vært slike linker på en stund. (Var nok mest i område rundt og ved side 30-60.) Det virker som fe5 har hatt et ønske om å sortmale norske menn som finner kvinner i Thailand. Eksempelvis ved å vise til artikler som drar frem info om utenlandske kvinner på krisesenter. I den siste linken hun brukte i en annen tråd kunne man f.eks. lese: "Krisesentre i Norge har i mange år varslet om at de opplever at samme mann kan komme til dem med stadig nye kvinner." fe5 har også skrevet: "Og når det gjelder krisesenter, så fant jeg data fra der i går at de fleste som havner dit kommer fra samme kultur som en selv. Altså at norske kvinner havner dit pga. norske menn, og at utenlandske kvinner havner dit pga. utenlandske menn." Så for å finne ut litt om hva tendensen til norske menn er. Vel, da siterer jeg nok en gang fe5: "Krisesentrene får ca. 20.000 henvendelser årlig. Om vi antar alle disse er fra kvinner og at vi er 2.500.000 kvinner i Norge, så får krisesentrene altså henvendelser fra 0,8 % av kvinnene." La oss oppsummere litt. Basert på krisesenterlinkene og det fe5 skriver om disse, har jeg ikke sett noen konkrete tall om hva norske menn gjør med utenlandske kvinner. Jeg har inntrykk av at fe5 liker å skape et bilde av at 10% av menn som finner damer i utlandet er værstinger. (10% kommer fra antall giftemål mellom norske menn og utenlandske kvinner delt på antall utenlandske kvinner som havner på krisesentre i en av linkene. Deretter runde opp.) Men om vi faktisk skal forholde oss til informasjonen i linkene, så vet vi at det er del verstingmenn som står bak en større rekke av krisesentertilfellene. Vi vet at utenlandske kvinner primært havner der pga. utenlandske menn, ikke norske. Og vi har sett en tendens til at menn fra Norge jevnt over sender en liten andel kvinner på krisesentre. Under 1 % ifølge fe5. Selv om det er et tall jeg skulle ønske var enda lavere, så bør vi også fokusere på at norske menn jevnt over gjør det mye bedre enn utenlandske når det kommer til krisesenter og voldstatistikk om vi ser på data fra utlandet. Antall utenlandske menn som er voldelige mot partnerne sine er i mange tilfeller 50-500 % høyere (litt avhengig av land og data). En norsk mann er dermed ansett som en trygg mann med tanke på ekteskap, og ofte et bedre og tryggere valg enn en fra utlandet eller lokal thailandsk mann. Jeg tenker feminister bør kunne unne kvinner fra hele verden å få seg en norsk mann uten å tilføre noe mer stigma på den fronten. Det fører stort sett til en god oppgradering i livskvalitet for disse kvinnene, og det er vel ønskelig? Jeg har også fått med meg at det kanskje ligger litt historie bak holdningene til denne brukeren, som muligens er med på å forklare hvorfor vedkommende har vært så "på" med å fremheve blant annet denne problematikken. Eksempelvis: "Jeg har dårlige erfaringer med han ja. (fe5 snakker om faren) Der var det sånn at kvinner ikke skulle ta utdanning, til nød utdanning innen omsorg, kvinner som var på besøk skulle hjelpe til i huset, menn skulle selvfølgelig ikke. Kvinner kunne jobbe både utendørs og innendørs, menn skulle ikke gjøre huslige oppgaver osv. osv." " .... jeg har en stemor, østeuropeer, som er 10 år yngre enn meg selv og som ble sammen med min far da hun var tenåring og han var nærmere 50. Heldigvis vokste jeg ikke opp hos min far, for han har et helt bedritent kvinnesyn på lik linje som enkelte menn i tråden her. Nå har jeg fått halvsøsken da, som alle er yngre enn mine egne barn 😵😂" Jeg tenker det er veldig synd at fe5 har hatt en far med så dårlig kvinnesyn, og at det er med på å forklare hvorfor hun ønsker å sortmale (visse) menn som finner kvinner fra utlandet. Men jeg tenker at hun lett bare gjør livet verre for menn og kvinner ved å sette så ekstremt fokus på å dra frem minoritetstilfeller gang etter gang. For alle menn hun tror har dårlig kvinnesyn, og som finner seg ei fra utlandet, er ikke som hennes far. Langt ifra. Jeg opplever mange av fe5 sine innlegg i tråden som veldig urettferdige mot menn som ser etter eller vurderer utenlandske kvinner. Som nevnt, norske menn er jevnt over vurdert som veldig gode, snille og lite voldelige. Menn som vurderer utenlandske kvinner inkludert. Thailandske kvinner som blir sammen med disse gjør det normalt av helt fri vilje, og det er noe av det beste som kan skje i livet til den store majoriteten av disse kvinnene. Det tenker jeg er en god ting, som vi alle bør støtte og heie frem.

Excuse me, ma'am, but this thread isn't about feminism.