Ørjanø

Men ikke i Gaza visst! Der fungerer visst ikke denne enormt nøyaktige etterretningen. Rart det der 🤔

Virkelig uakseptabelt. Israel går langt over steken, og gjort det alt for lenge.

Jeg er enig i at krig desverre skjer og noen ganger en nødvendighet, særskilt i dette tilfelle. Noe som medfører at sivile dør. Helt klart at det er ekstra utfordrende i et såpass tettbebygd sted med så mange mennesker som i Gaza. I tillegg er det utfordrende når Hamas driter I det meste. Men som resten av verden også sier, det har gått for langt. De bruker metoder som ikke er akseptabelt. Da blir resultatet katastrofalt. De må slippe inn mer nødhjelp, distrubiere nødhjelpen, ha nok soldater der til å krige mot Hamas og ikke bruke sivile som skjold, mer presisjonsangrep, mer etterretning/bruke det smart, ha gode strategier og planer videre for Gaza mm. I tillegg stoppe ulovlig bosetting og drepe/skade sivile på VB. Militære eksperter er uenige, og det er mange gråsoner her. Men legg gjerne ved uttalelser fra ulike militære eksperter som mener det Israel nå gjør og har gjort er innenfor folkeretten og menneskerettighetene. Det hadde vært interessant å lese.

Håper inderlig det er en aprilspøk 😂😭

Jeg mener ikke Israel skal godta at Hamas angriper eller bomber. Da mistolker du det å sette høyere krav til Israel enn Hamas. Det er like feil å støtte Hamas som det er å støtte BN og regjeringen. Ingen av disse bidrar til et mer fredelig Israel og Palestina, mer det motsatte.

Nei, du har ikke fortalt den egentlige grunnen til at du støtter Israel uansett hvor brutale de er. Ingen støtter Israel til å ta ut Hamas på bekostning av både Israel og Palestina, overse, bortforklarer etc alt av fakta mm. Det vet vi begge.

Fornekte, bortforklare, forsvare...... Kan du ikke bare fortelle ditt egentlig ståsted? Dette blir liksom litt vel dumt!

Jeg likestiller dem ikke. Jeg har høyere krav til Israel enn Hamas. Noe alle burde ha og derfor støtte det presset verden setter på Israel. Israel slipper kun inn nødhjelp pga press. Israel er avhengig av internasjonal støtte, særskilt USA. Israel slipper ikke inn nødhjelp for å være snill, men fordi de må. Og nå har de funnet ut at de kjører på med løgner og sulter palestinere. Løgnen er avslørt, Israel setter seg i offerrollen igjen og prøvde å sette seg på bakbeina. Men det går selvsagt ikke når en hel verden følger med og de er avhengig av blant annet USA. Som sagt før, hvis verden følger med, men ikke gjør noe kan man likestille israel med Hamas. Det er dette som må unngås, ellers kan de hverken ta Hamas, få tilbake gislene og samtidig ha stor støtte. Det Israel nå holder på med og slippet unna med i mange år skader dem selv. Det presset verden setter på dem speiler de inn på riktig sti igjen.

I motsetning til deg kommer både jeg og andre med solide bevis. Men du har bestemt at enkelt uttalelser fra X, som støtter under ditt syn, er en mer troverdig kilde enn alt annet. Hver gang noen kommer med en kilde kommer du med kritikk mot organisasjonen, forskeren, militæret etc. for å avskrive kilden. Folk er ikke så dumme som ikke ser hva du gjør!

Feil igjen! Det var en video fra en flyktningleir Israel latet som var fra Gaza!

Det er vi helt enige i. Men Hamas fjernes ikke slik de holder på nå. Dette ødelegger både for Israel, palestinere og fremtiden. Det er helt uforståelig å støtte Israel, samtidig støtte dem i å ødelegge for seg selv.

Det er forskjell på å støtte en krig mot Hamas og det Israel gjør nå. Det har de fleste skjønt! Umenneskelig å støtte det Israel nå gjør og har gjort mot palestinere. Like umenneskelig å støtte Hamas sitt angrep på sivile 7. Oktober. Det er to makter som "kriger" på avstand, begge like skrudd, jævlige, egoistiske og hjernevasket. Midt imellom er de sivile på begge sider - disse har størst støtte i verden. Så sitter det noen med ekstreme, rasistiske eller antisemittistiske holdninger å støtter en av disse to maktene. Med tanke på historien og propagandaen kan man forstå at det finnes flere ytterkanter i Israel og Palestina. Men i Norge?

Det er ikke dårlig med bevis, det er dere som avskriver alle bevis og kilder. Det er noe annet. Jeg fordømmer alt Hamas eller andre gjør mot sivile israelere, og palestinere. Som jeg skrev, de fleste bryr seg om sivile uansett opphav. Du har ikke fordømt noe Israel gjør mot palestinere. Selv ikke det som skjer på VB. Du bare bortforklarer det. Du gjør det samme som de som støtter Hamas, denne mannen eller andre hendelser, bare at du støtter Israel. Også kritiserer du alle som ikke støtter Israel i å begå grusomme handlinger mot sivile palestinere. Jeg støtter ingen av dem til å angripe sivile. Jeg støtter Israel i å ta Hamas og få gislene tilbake. Hvis det er krig som må til, så vil desverre sivile dø. Men det Israel gjør er langt forbi det å ta Hamas, beskytte sivile og få hjem gislene.

Så mye kan man stole på Israel! 4. februar publiserer State of Israel på sine sosiale medier en video med teksten “11,000 trucks 140,000 tons of food 1,000 water trucks 17,000 tons of medical supplies 23,000 tons of tents and shelter equipment Israel will continue to facilitate the transfer of life-saving humanitarian aid to Gaza.” Videre skriver de at de ikke hindrer inn nødhjelp og at krigen er mot Hamas, ikke sivile. Men videoen var ikke fra Gaza. Den er fra en flykningsleir for Ukrainere, i Moldova fra 2022. State of Israel fjernet så dette fra sosiale medier og sa det var illustrasjon. Mon tro hvor mange "illustrasjons" bilder og videoer de har delt uten å oppgi det? Hvor mange slike "illustrasjonsbilder og videoer" som ligger her i tråden? https://www.reuters.com/fact-check/video-compilation-about-gaza-aid-contains-stock-footage-moldova-2024-02-22/

Ironisk at mange israelere er mer kritisk til krigføringen til Israel enn folk her inne. Israelere som støtt og stadig blir eksponert for langt mer israelsk propaganda enn nordmenn. Når ens egen befolkning snur seg mot en å ber en gå av, så får vi håpe det snart skjer noe. Både sånn at de får gislene hjem, tar Hamas, fører en mer proporsjonal krig ihht folkeretten og menneskerettighetene og får inn et bedre styre i palestina.

Det er forskjell på stråmannargumentasjon og det å gjenta det noen sier. Da får man slutte å skrive ring man ikke mener i stede! Ikke kan man definere ting i hytt og gevær for at det skal passe inn i sitt synspunkt.

Åja, så det går an å forhandle med dem likevel? Fikk man tilbake gislene is hadde tatt? Veldig forhandlingsvillige har ikke jeg påstått heller. Men det er forskjell på det og is. Jeg har ikke konkludert med noe. Hvor er all fordømmingen av det Israel gjør mot palestinere? De fleste er opptatt av at det ikke skal begås krigsforbrytelser eller menneskerettighetsbrudd mot sivile. De aller fleste fordømmer 7. Oktober angrepet. Men når det kommer til pro Israel gjengen er det kun krigsforbrytelser og menneskerettighetsbrudd mot israelere som teller. Alt Israel gjør mot palestinere overses, bortforklares, forsvares, ignoreres etc. Er så dobbeltmoralsk å henge seg oppi en hendelse mot israelere, be andre om å fordømme det, samtidig overse eller bortforklare alt det jævlige Israel gjør mot palestinere. Det sier så ekstremt mye om ens menneskesyn at man blir kvalm. Skjemmes over mennesker som kun ser grusomme handlinger mot et folkeslag, men bryr seg ikke et døyt motsatt vei. Det er godt ikke alle har et så for jævelig menneskesyn og evner å se at alle grusomme handlinger begått mot mennesker er grusomme uansett opphav. Det er ikke forskjell på pro Israel og de som forsvarer Hamas eller hyller Hamas eller denne mannen. Men i deres hode er det det, fordi dere har stemplet Israel som de gode.

Og da konkluderte du med at alle palestinere hyllet denne mannen. Nok engang, et sykt syn på en hel befolkning og svart hvitt bilde.

Men i følge @Tussikan man ikke forhandle med Hamas, så hvorfor gidde å bruke tid og energi på det? Sitter de å forhandler uten Hamas til stede? Hvordan fikk de ut gislene, slapp bare Hamas de ut sånn uten videre?

Og da konkluderte du med at alle palestinere hyllet denne mannen! Godt gjort!

Men du definerer ikke hva forhandlinger er. Tror du Egypt, Israel, USA mf har det ene forhandlingsmøte etter det andre med Hamas hvis de ikke kunne forhandles med og var lik is? Selv Israel er nok uenig med deg her!

Mener du seriøst at alle palestinere hyller en som skyter mot en buss med barn? Er det slikt syn du har på palestinere?

Man kan til dels forhandle med Hamas, ellers hadde ikke Israel fått tilbake noen av gislene blant annet. Du misser poenget samt ilegge betydningen av forhandlinger/kompromisser utfra dine egne premisser og dermed konkluderer at det ikke er noen forskjeller/ikke kan forhandles med.

Les artikkelen da! Det er forskjeller på IS og Hamas som er poenget, men begge er terrororganisasjoner. Det er ikke noe snakk om at Hamas er noe annet. Prøv å få til en gissel utveksling, fredsavtale, våpenhvile ect med IS.....

"1,1 millioner palestinere i Gaza er ifølge FN rammet av sult på nivå fem på IPC-skalaen, der fem er det mest kritiske nivået. Dette innebærer ekstrem matmangel og betydelig risiko for å dø." "Over 850.000 andre er rammet av sult på nivå fire og er også helt avhengige av umiddelbar nødhjelp utenfra om ikke liv skal gå tapt, skriver NTB." https://www.nrk.no/ Hvordan skal de gå inn i Rafah i en slik situasjon?