Aviene

90 prosent sivile døde er det normale i en krig (dessverre!). Hvordan er disse tallene i Gaza? I og med alle disse enorme demonstrasjonene så må jo disse tallene være langt mer dramatiske enn normalt. Noen som vet antall rapporterte døde? I tillegg må "normalen for antall døde" trekkes fra i samme periode. I tillegg må de som er antatte Hamas-soldater trekkes fra. Og så jevnfører en antallet sivile opp mot antallet "combatants". Hvor mange sivile er det da som er døde pr. "combatant" i Gaza? https://press.un.org/en/2022/sc14904.doc.htm

Til FNs forsvar så skal det sies at å telle er vanskelig. Særlig å telle til store tall. Men å lyve er lett. Særlig når en lyver ofte. Da kommer det bare helt naturlig.

https://www.diskusjon.no/topic/1939271-krigen-mellom-israel-og-hamas/?do=findComment&comment=27032991

Da var vi tilbake til dette med å diskutere person i stedet for å diskutere argument. Nei, Trump-idiotene diskuterer ikke døde i Gaza. Trump-idiotene diskuterer ikke matte heller, for den delen. De stoler på sin leder. Litt som at palestina-idiotene stoler på sin leder, Sinwar. Uansett brukte @0laf god tid på å forklare hvorfor det var umulig å få dette til å gå opp i over 70% barn og kvinner i går. Eller som du kaller det, for lenge siden.

Nå nå, det å drive med anklager om at tallene stammer fra "pro-israelsk propagandaapparat" er forsøpling. At jeg poengterer for deg at den slags ødelegger både for debatten generelt og ikke minst for deg er å irettesette deg. La det være. Du sa selv "ok" til at du måtte skjerpe deg i går.

"Vedkommende var helt klart en eldre person, men aner ikke hva vedkommende hadde for kjønn" Du innså at tallene ikke stammet fra et pro-israelsk propagandapparat likevel altså? Så bra! Kanskje du skulle begynne med å oppføre deg i stedet for å ty til den slags? Du ødelegger bare for dine egne argumenter på den måten, @Rhabagatz.

The field hospital will be operated by 150 international medical aid workers, and its dozens of beds can be used for emergency and routine medical treatment https://www.reuters.com/world/middle-east/new-field-hospital-established-gaza-israeli-military-says-2024-05-11/ Vel, der er en sak som aldri vil nå norske medier.

Vanskelig å si, det var angivelig mange mennesker på utsiden av sykehuset, der raketten falt ned. På den andre siden, så kommer alle tall fra Gaza fra "Palestinian Health Authority" ... som er Hamas, så man kan ikke stole på noen av de. Dytter denne gamle kommentaren, som viste seg å være helt riktig. Tallene var direkte feil den gang da. Men nå stemmer de helt sikkert. Helt helt sikkert altså.

Han sier ikke dette i videoen i artikkelen, som artikkelen handler om. Han prater om "halved the number of deaths". Men det er noe annet enn "the number of women and children among the dead". Det sier han ikke noe om. Artikkelen din linker ikke til noen video der Farhan Haq sier det artikkelen hevder han har sagt. Merkelig nok. Redigert: Det står innledningsvis i artikkelen: Farhan Haq, the deputy spokesperson for the UN Secretary-General, was asked on Monday about reports that the United Nations had “revised” down by half the death toll of women and children in Gaza. “It’s not quite the case. No,” Haq replied. Dette er feil. Veldig feil. Det som blir sagt i videoen er: Journalist: "Thanks Farhan. There's some reporting that's come out that says, quote, the UN has halfed... halved the number of casualties..." Farhan: "Halved! Halved! Yes" Journalist: "Has..." Farhan: "It's a hard word to say" Journalist: "Yeah, heh, you know what I'm talking about" Farhan: "Yes, yes, I do know. Cut in half." Journalist: "Cut in half, thank you! Uh, the causalities from Gaza, is that true?" Farhan: "Uuuh, it's not quiet the case, no. Uhm, what I can tell you is this, the over all number of fatalities, that's been tallied by the ministry of health in Gaza, which is our counterpart, on dealing with uh, the death tolls. That number remains unchanged. And it's at more than 35,000 people since the uh, since October 7th."

Det har nok lite å si for de som har bestemt seg på forhånd uansett, men her er enda en forklaring fra FN om hvorfor tallene ER endret: https://www.reviewjournal.com/news/nation-and-world/u-n-blames-fog-of-war-for-overcounting-deaths-of-women-children-in-gaza-3050122/ "MAJOR OVERSTATEMENT" Det vil si, tallene er endret. Det er ingen som hevder at, "nå er det færre døde". Det er en stråmann som holdes oppe av flere her. Det som er hevdet, som selv FN hevder, er at tallene på kvinner og barn blant de døde nå er halvert jevnført med de tall som ble oppgitt for bare noen dager siden. Men for de som har bestemt seg så er tallene fortsatt de samme som de var for noen dager siden.

Nemlig!

Ikke direkte, men du er inne på noe. Jeg har inntrykk av at dette er gjort som en symbolsk handling, det gjør jo ikke noe fra eller til for saken sin del, for å vise muslimsk brødreskap at, "vi støtter dere, ikke Israel". De er fremdeles ikke trygge på at Israel klarer å bekjempe Hamas, med andre ord.

Det er nettopp dét, og der er ingen troverdig forklaring på hvorfor. FN har prøvd med "fog of war". Selv VG har skrevet at, deres ord, "tallene er forandret".

Du påstår jo at FN (eller Hamas?) er et pro-israelsk propagandaapparat, så beklager at jeg ikke tar deg seriøst mer. Kliv ned fra den høye hesten din og begynn samtalen så kan vi ta det der fra. Frem til da, sorry, du har ikke svart skikkelig på noe som helst, da gidder jeg bare ikke med deg.

Det er fullt mulig. Men hvordan er det relevant hva israelske og pro-israelske aktører melder om tallene? Med mindre de forklarer, troverdig, sammenhengen er det jo ikke relevant. Så hvorfor trekker du inn disse her, du mener vel selv ikke at de har noen troverdig forklaring? VG, med en rekke andre medier verden over, forteller at FN har "endret tall på drepte kvinner og barn". https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APyvnA/foelg-utviklingen-live-angrepene-i-israel-og-gaza?pinnedEntry=44943 Så langt har ingen troverdig forklaring kommet, ut over det VG skriver over, at tallene er forandret.

FNs tall stammer ikke fra FN, de stammer fra Hamas.

Kan det være at FN, som du mener er en del av det pro-israelske propagandaapparatet, lyver? Kan de ha justert ned tallene likevel, selv om de sier de ikke har det?

Jess, flott! Når du skriver at tallene stammer fra et pro-israelsk propagandapparat, mener du da FN eller mener du Hamas er de som er det pro-israelske propagandaapparatet?

NOT PROOF - deg Du prøver hele tiden å hevde deg, heller enn å samarbeide. Det gjør at du så langt her hevdet: 1. de som bruker tallene, gjengir de, er del av et "pro-israalsk propagandaapparat" 2. den som diskuterer tallene (ikke bare gjengir de, slik jeg har gjort, men diskuterer de, slik du gjør) er ute etter å ta fokus vekk fra debatten om de døde kroppene (hvorfor de skal diskuteres har du ikke skrevet noe om?) 3. tallene er ikke noe bevis, det er bare de som støtter Israel som bruker tallene som bevis på noe Kom deg ned fra din høye hest og kom i gang med en samtale - eller fortsett med disse tåpelige skivebommene dine.

De kan være så "estimert" de bare vil. Vi prater fakta. Frem til nå har det vært hevdet at over 9 500 av de døde er kvinner og over 14 500 av de døde er barn. Ikke estimert, det har vært fremstilt som fakta. Nå fremstilles det som fakta at under 5 000 av de døde er kvinner, og under 7 800 av de døde er barn. Ikke estimert. Dette fremstilles som faktiske tall. Så disse tallene beviser ingenting. Takk! Det var godt å få avkreftet.

https://www.telegraph.co.uk/news/2022/01/28/protestors-chant-hamas-slogan-river-sea-could-reported-police/

Hvorfor det? Det holder at de skriver om og anerkjenner at tallene som har vært spredt før er falske så er de en del av...