Aviene

Tror du upriviligerte tenker at mennesker er mindre viktige enn materielle ting? Stråmann. Jeg skrev ikke, "hvis vi sammenligner en bil med et hus". Jeg skrev om materielle ting for å vise at materielle ting er mindre viktige enn menneskeliv. Ja, fuck Hamas! Nemlig. Også du gråter over mennesker, ikke materielle ting. Under ruinene ligger det mange døde Hamas-soldater, ja.

Det er ene og alene Hamas som er ansvarlige for at de militarisert sivile bygg. Det er ene og alene Hamas som bærer ansvaret for 7.de oktober. Det er ene og alene Hamas som kan avslutte det hele ved å gjøre som ICJ har beordret dem, frigi gislene med en gang, ikke om litt, ikke etter hvert, med en gang. Ansvaret er ene og alene Hamas sitt. Israel gjør det de kan for å unngå å skade sivile bygg (som ikke er legitime mål på grunn av Hamas misbruk av sivile bygninger).

Nei, det er mye debatt og informasjonsutveksling som foregår her. Noen ganger i skyttegravene, noen ganger litt mer hyggelig tone. Mest av alt er det mye interessant informasjon som deles.

Mennesker og ting er ikke samme sak. Jeg gråter faktisk ikke om en nær venn jeg har lånt min bil til har vært i en bilulykke og totalskadet bilen, så lenge det har gått bra med vennen. Ting kan erstattes, mennesker kan ikke erstattes. Men for all del, ikke noe i veien for å gråte over materielle ting altså.

Ja, det er helt forferdelig at Hamas har fått ødelegge så voldsomt for befolkningen. Forhåpentligvis er det over snart.

Det jeg skriver er at det er ikke så enorme ødeleggelser likevel. 70% av infrastrukturen er der fortsatt. Ja, høye tall, høye tall på grunn av at Hamas bruker skoler, boligblokker, sykehus, og annet som base. Det er ene og alene Hamas som er skyld i dette, ikke Israel. I følge fn.no så er 60%, ikke 30%, av alle bygninger enten ødelagt eller skadet. I følge de samme er det 290 000, ikke 69 000, bygninger som er skadet. https://fn.no/nyheter/gaza-krisen-de-siste-tallene-og-fns-respons Jevnfør disse tallene med UNOSAT sine tall: https://www.unitar.org/about/news-stories/press/new-satellite-imagery-analysis-reveals-30-gaza-strip-structures-damaged Og gjett hvem mediene siterer? https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/l3616k/nye-analyser-slik-oedelegges-gaza

Godt funnet! Jeg stoler på at UNOSAT kan sakene sine, som det står i artikkelen, de er nøye. Noe som på ingen måte gir inntrykk av at det står så ille til med infrastrukturen i Gaza likevel.

Det er ikke et argument. Et argument ville være, "det har forandret seg siden den rapporten i følge denne rapporten". At det går tid forandrer ikke på noe. At noe skjer i løpet av den tiden er argumentet. Men det kan skje ting bare siden en time tilbake. At tid går er ikke et argument i seg. Og igjen, å gå på person er typisk når en ikke har argumenter.

Du har rett i at der er en nyere artikkel fra nå i februar. Fortsatt er 70% av infrastrukturen intakt, i følge UNOSAT. https://www.unitar.org/about/news-stories/press/new-satellite-imagery-analysis-reveals-30-gaza-strip-structures-damaged Når en går på person så bekrefter en at en ikke har noen argumenter.

Rart. Vi får hele tiden høre at alt i Gaza er sønderbombet, at Israel har ødelagt så mye infrastruktur, at det bare er ruiner nesten overalt... https://www.unitar.org/about/news-stories/press/unosat-satellite-imagery-based-analysis-reveals-18-gaza-strip-structures-damaged-conflict-outburst

Enig.

Det har påvirket Israel i mikroskopisk grad, om i det hele tatt. Derimot gjør det det veldig vanskelig for Egypt som får en trang økonomi fremover. I tillegg rammer de en rekke andre som trenger den humanitære hjelpen som kommer gjennom stredet.

Yemen, Yemen, make us proud turn another ship around! https://www.atlanticcouncil.org/blogs/menasource/houthi-attacks-egypt-red-sea-economy/

En hver kritikk av Vesten er ikke prorussisk. Men så godt som alle putinister unnskylder Putins overgrep på Ukraina og trusler mot sine naboland med at det er Vestens skyld. På samme måte som at ikke alle som kritiserte Norges forsvarspolitikk var quislinger. Men quislingene elsket å bruke forsvarets mislykkende i Jøssingefjorden som unnskyldning for hvorfor Hitler ikke kunne noe for at han invaderte Norge. Det må være lov å bemerke at det å unnskylde Putins handlinger med at, "det er Vestens skyld", er putinisme.

Jeg ba deg aldri svare meg. Jeg ba deg argumentere sak i stedet for bruker.

Nei. Men det er rart å la den første tanke som slår en når noen spør om det finnes noen fredsbevegelser blant palestinerne som kjemper for en tostatsløsning, være at det spørres om fordi vedkommende hater palestinere.

Ved å oppfatte det som at vedkommende sikter til graden av demokrati og ytringsfrihet for palestinerne.

Det er her det er fritt frem for deg å nyansere debatten. "Det er mange fra Gaza som reiser til Israel for å demonstrere for fred mellom Israel og Gaza", for eksempel (tenkt eksempel, ikke faktisk eksempel - hvis noen fra Gaza gjorde det ville de ha gått en ublid skjebne i møte når de dro tilbake til Gaza). Hva mener du er nyansene her?

Det er en vesensforskjell på det å være kritisk til Vesten sin politikk og det å være nyttig idiot på vegne av Putin. Det er helt i orden å mene at Vesten burde ha imøtegått Russland bedre, eller at Vesten burde ha håndtert ting på en annen måte, det er noe helt annet å unnskylde Putins overgrep på Ukraina og trusler mot andre naboland. Det å forsvare og rent av å støtte Putin akkurat nå er ikke kritikk av Vesten; det er å løpe en diktaturstats ærend. Det er en trussel mot vårt demokrati. På samme måte som det å støtte og forsvare Hitler i 1940 var en trussel mot vårt demokrati.

Yemen, Yemen, make us proud turn another ship around!

The fact that the International Committee of the Red Cross, World Health Organization, and United Nations have made public statements condemning Israel for searching hospitals, and never condemn Hamas for using the hospitals in the first place, is telling. During the war, and even more importantly, before the war, these organizations could have focused their efforts on stopping Hamas from exploiting hospitals and putting staff and patients in danger. Doing so would not only avoid the need for the IDF to operate within and near hospitals but would also send a message to all terrorist organizations that the world will not accept them putting in danger the very people who most need protection. https://www.newsweek.com/hospitals-are-protected-under-international-law-they-cannot-off-limits-opinion-1871757

Vi diskuterer ikke Russland og Ukraina. Feil tråd.

Ikke "syn på", han forklarte en logisk tankerekke. Du har selv forsvart denne logiske tankerekken ved å henvise til at vi har lover som skal forhindre en del intolerante holdninger fra å få spres. Som lover som for eksempel forbyr det å oppfordre til vold på mennesker en oppfatter ikke har livets rett. Grunnen til at vi har lover som forbyr slike oppfordringer er fordi hvis vi lar slike holdninger få fritt spillerom så fører det til intoleranse. Altså er det ikke et "syn på" men en logisk tankerekke, som også du benytter deg av. Heller enn å argumentere mot logikken i tankerekken (ballen) prøver du å gå på brukerne (spilleren).

Takk. Min påstand var at det å bli underlagt andre statsmakter og å støtte underleggelse under andre statsmakter ikke er veien til toleranse. Du har sagt deg enig. Hva nå?

Det gjorde han allerede. Bare det å feire 17de mai under svenskekongen medførte fengselsstraff. Så meget ytringsfrihet hadde vi under svenskekongen. Det er ikke dette som er veien til toleranse.