Gå til innhold

Aviene

Medlemmer
 Vis profil  Se deres aktivitet

  • Innlegg

    778

  • Ble med

  • Besøkte siden sist

  • Dager vunnet

    5

 Innholdstype 

Innlegg skrevet av Aviene

  6. Krigen mellom Israel og Hamas

    i Politikk og samfunn

    Skrevet

    Rhabagatz skrev (20 minutter siden):

    Jeg tror først og fremt at det er realiteten i dag, fordi 139 stater har anerkjent den palestinske staten. Så okkupasjonen må opphøre og Israel må trekke seg tilbake til sine internasjonalt anerkjente grenser. 

    Det er også eneste alternativet som er folkerettslig akseptabel, fordi Israel ikke vil ha innbyggerne i Gaza og VB som statsborgere. Så, når israelske politikere hevder at de ikke lenger støtter tostatløsningen, sier de samtid at de er en apartheidstat - og det går jo ikke.

    Jeg lurte mest på om det var det du var for eller om du tenker en stat er bedre. I tilfelle du lurer, ikke et lurespørsmål, ikke ute etter å ta deg på noen måte. Du trenger ikke svare, selv om jeg pusher litt. Jeg spør bare!

    • Liker 1
    • Hjerte 1

  7. Krigen mellom Israel og Hamas

    i Politikk og samfunn

    Skrevet

    Rhabagatz skrev (1 time siden):

    Fra VG.https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/xgavJp/midtoesten-slik-kan-konflikten-loeses

    Tostatløsning

    – Israel har et problem: At de har gjort Vestbredden til en del av Israel. Hvis det blir press for en tostatsløsning, og man ender med å evakuere bosetterne med makt, risikerer du borgerkrig i det jødiske samfunnet, sier Tuastad. 

    – Ekskluderer man Hamas og Islamsk jihad fra en palestinsk ledelse, vil ledelsen kunne ha kontroll på bruk av vold? Jo flere radikale grupper som er integrert i PLO, jo mer kontroll har du på disse gruppene. Alenegang er problemet, mener Tuastad. 

    Enstatsløsning

    – Det sentrale for fred på lang sikt mellom partene, er at like rettigheter må være et premiss. Dette gjelder også dersom Vestbredden blir offisielt innlemmet i Israel, mener Midtøsten-forsker Tuastad.

    Konfliktforsker Cecilie Hellestveit minner om at en så brutal krig som det dette har utviklet seg til nå, endrer rammene for den lange konflikten.

    – Det er verdt å merke seg at Palestinas forhandlingsposisjon har blitt betraktelig forbedret siden 7. oktober. Måten terror-angrepet og den påfølgende krigen har blitt utført på, har brakt to-statsløsningen tilbake på agendaen med full kraft. Palestinernes sak er en kjernesak på den internasjonale agendaen nå, og nær sagt alle viktige aktører mener tiden er inne for å etablere en palestinsk stat, sier Hellestveit til VG.

    Er du for en tostatsløsning, @Rhabagatz?

    • Liker 1
    • Populært innlegg
    • Populært innlegg

    Krigen mellom Israel og Hamas

    i Politikk og samfunn

  14. Krigen mellom Israel og Hamas

    i Politikk og samfunn

    Skrevet

    Gaza : des incohérences majeures dans les chiffres démontrent que le Hamas a minoré la part des hommes parmi les morts

    Gaza: store motsetninger i tallene viser at Hamas har undervurdert andelen menn blant de døde

    (betalingsmur)

    https://www.liberation.fr/checknews/gaza-des-incoherences-majeures-dans-les-chiffres-demontrent-que-le-hamas-a-minore-la-part-des-hommes-parmi-les-victimes-20240408_DHP4EWTWLFF4TITB4JWTJAEM7Y/

    Liberation tilsvarer tidl. Arbeiderbladet, for øvrig (ganske langt på venstresiden).

    • Liker 3
    • Innsiktsfullt 2

  20. Krigen mellom Israel og Hamas

    i Politikk og samfunn

    Skrevet

    Hamas Actually Believed It Would Conquer Israel. In Preparation, It Divided the Country Into Cantons

    Tens of thousands of Gazans have fled to Egypt since the war broke out, many of them members of the elite who are able to pay the enormous costs. I met old friends in Cairo who were still astonished at the messianic insanity that seized Hamas' leadership
    https://www.haaretz.com/israel-news/2024-04-05/ty-article-magazine/.highlight/hamas-actually-believed-it-would-conquer-israel-and-divided-it-into-cantons/0000018e-ab4a-dc42-a3de-abfad6fe0000

    • Liker 2

  22. Krigen mellom Israel og Hamas

    i Politikk og samfunn

    Skrevet

    Fra telegram:

    Below are a few facts from the preliminary investigation of the tragic deaths of the heroic World Central Kitchen aid workers that were killed in Gaza. Also included are a few general facts for context.

    1. Hamas routinely steals humanitarian aid to take into terror tunnels or resell.

    2. At around 10 p.m. on April 1, eight WCK large, heavy-duty shipping trucks transporting aid in Gaza began heading to a warehouse to deliver the aid.

    3. At 10:28, a man climbed on top of one of the trucks and shot his gun into the air. This is a common technique used by the Hamas terrorists to notify each other of their location.

    4. As a result of the shots having been fired, IDF tried to call the local WCK workers but there was no answer. IDF then called WCK in Europe and they were also unable to reach the local WCK workers.

    5. At 10:46, a second armed man joined the WCK aid convoy.

    6. Although it appeared that both armed men traveling with the WCK convoy were dangerous Hamas terrorists, IDF Brig. General Cohen ordered his soldiers not to strike the armed men because they were too close to the WCK workers. Although Brig. Gen. Cohen never approved any strikes that night, he has been censured for not giving standing orders.

    7. The WCK heavy-duty trucks transporting aid arrived at the warehouse around the time that the second armed man had joined the convoy. Armed drones were sent to monitor the situation since it appeared that there were terrorists traveling with the WCK convoy and the WCK workers couldn’t be reached to provide status information.

    8. At 10:55, 4 pickup trucks left the warehouse. The IDF drone operators did not believe that Brig. General Cohen’s orders continued to apply because they mistakenly thought that all of the WCK workers that had been on the heavy-duty trucks entering the warehouse were still in the warehouse or with the heavy-duty trucks. They knew that WCK had heavy-duty trucks, but they did not realize that these pickup trucks seen leaving the warehouse were part of the WCK unit. These pickup trucks were the type typically used by Hamas.

    9. One of the 4 pickup trucks leaving the warehouse turned north, which was not part of the agreed plan for movement of WCK workers.

    10. Men exited the pickup truck that had driven north at another warehouse and all of them appeared to be armed Hamas fighters. This raised additional concerns about the other three pickup trucks that left the warehouse at the same time and were driving south.

    11. The drone operator observed what appeared to be a gun in the first pickup truck driving south. What was thought to be a gun could have been a bag. (Hindsight is 20-20.)

    12. It was pitch black outside and the WCK logos on the pickup trucks were not visible in the drone footage.

    13. An IDF colonel and major approved an order to strike the first vehicle traveling south that they believed to be carrying an armed Hamas terrorist. Both of these senior officers have now been fired.

    14. At 11:09 p.m., the first vehicle was hit. The people from that vehicle then ran to the second vehicle. After the second vehicle was hit, survivors from the second vehicle ran to the third vehicle. At 11:13 p.m., after the third vehicle was hit, there were no survivors. There had been no formal approval to strike the second or third vehicles, which an IDF general says was a grave mistake and violated IDF protocols.

    15. Israel has been transparent, proactive and accepted full responsibility for this tragic error. IDF officers and soldiers have been fired or censured for their role in this catastrophic tragedy. IDF is changing procedures based on lessons learned from this event, such as making sure logos on top of vehicles are visible by thermal cameras used on drones.

    16. This event stands in sharp contrast to the 2005 Haditha tragedy in which a group of United States marines shot and killed 24 Iraqi unarmed men, women and children multiple times at close range. Victims included both elderly people and a 1 year old child. The U.S. military initially lied about what had happened. After pressure to do a further investigation, the investigation report concluded that evidence “supports accusations that U.S. marines deliberately shot civilians.” The tragic accident in Gaza involving the WCK heroes is devastating, but the world needs to stop holding Israel to a completely different standard than what is applied to the rest of the world.

    Kilder som er linket til som... kilder.

    https://news.sky.com/story/amp/grave-mistake-idf-releases-findings-of-what-went-wrong-in-strike-that-killed-aid-workers-13108160

    https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-795514

    https://www.timesofisrael.com/idf-dismisses-2-senior-officers-over-deadly-drone-strike-on-gaza-aid-convoy/amp/

    • Liker 3
    • Innsiktsfullt 1
    • Hjerte 1

  24. Krigen mellom Israel og Hamas

    i Politikk og samfunn

    Skrevet · Endret av Aviene

    FriskLuft skrev (18 minutter siden):

    Akkurat - det er det man burde gjøre. Det som Israel derimot gjør er å utøve en slags øre for øre - tann for tann, eller gammel hevn tankesett. Eller direkte : 

    "og det skal gis øye for øye, tann for tann, hånd for hånd, fot for fot" : Mosebok 21:24.

    Eller 

    "Brudd for brudd, øye for øye, tann for tann – den samme skaden han har påført en annen, skal han selv bli påført" : Mosebok 21:20

    Dette tankesettet vil bare medføre at man kommer inn i en ond sirkel hvor vold avler vold. Kristendommen så vel dette som en feil med hvordan jødene praktiserte sin religion. Dette er vel en av flere vesentlige forskjeller mellom Kristendommen og Jødedommen. I Kristendommen så innså man vel at dette meningsløse hevn tankesettet ikke ville skape fred.

    Jeg har null tro på denne onde sirkelen som følger gamle hevntanker fra mosebok.  Hamas er vel like gale, men en av partene må jo ta til fornuften til slutt - og med tanke på hvilket land som kaller seg demokrati så burde det være Israel.  

    Det er en misforståelse av loven. Tidligere tok folk hevn for småting, tok flere liv som hevn for en brukket arm ("du og din bror skal dø for at du brakk min arm!"), fot, ben, eller annet. Den moseloven sier "hit, men ikke lenger!". Det vil si, det er maks lov å gjøre dette som hevn, men ikke mer en det. Det er ikke et krav om "minst dette", men omvendt, "maks dette". Innenfor andre religioner er det "æren" som er den viktige, der er det helt i orden å ta liv for at noen blir så meget som fornærmet. Ord er nok så skal blod flyte. For å forhindre slike hevneforhold kom den loven. Den begrenser.

    • Liker 3
×
×
  • Opprett ny...