Aviene

majer skrev (1 minutt siden):

Jeg forstår ikke hvorfor norske jøder ikke er flinkere til å ta avstand til Israel på samme måte som muslimer ofte er dårlige til å ta avstand fra gærninger innenfor deres religion. Israel er et av de verste landene som eksisterer og vanlige jøder bør ta avstand fra det. Landet er jo ørten ganger verre enn Russland etc. Man må kalle en spade for en spade

Det har aldri vært avkrevd at muslimer skal ta avstand fra hunderogørten gærninger. De eneste gangene det er riktig å sanksjonere noen for støtte av en eller annen rabiat gærning er hvis det faktisk er snakk om å støtte en eller annen rabiat gærning. Som hvis noen får for seg å støtte Utøya-terroristen. Da kan det være riktig og viktig at PST tar en bank på døren og en liten samtale med vedkommende.

Men vi går ikke ut og preventivt avkrever at folk tar avstand fra. Akkurat som at vi ikke har avkrevd at alle etnisk hvite i Norge hver og en tar avstand fra Utøya-terroristen.

Lemongrass skrev (1 time siden):

Vi kan diskutere frem og tilbake om det er begått et folkemord farget av våre biasede ståsted.

Nei. Jeg er ikke interessert i å diskutere. Jeg var bare interessert i å poengtere at å si at, "de er mye mer kvalifisert enn både deg og meg", er å henvise til autoritet.

Vil du diskutere det videre så greit. Men når du ikke en gang skjønner (ditt eget utsagn) at å diskutere slik er å henvise til autoritet så er det ikke stort å diskutere.

Lemongrass skrev (1 time siden):

Mitt poeng hele veien er at domstolen i Haag er mer kvalifisert enn oss begge, dog ikke perfekt, til å avgjøre dette spørsmålet.

Det du skriver er at, "de har rett fordi de er autoritet". Det du mener er at, "de kan avsi en dom som det er mulig å diskutere ut fra". Du skriver en sak men mener noe annet.

Aha, det er derfor folk stemmer på Israel. Fordi det har vært så lite mediedekning om hva som skjedd etter 6te oktober.

https://www.vg.no/rampelys/i/LMAloq/stemte-20-ganger-paa-israel-tastet-for-harde-livet

Lemongrass skrev (1 time siden):

Selvfølgelig, men det finnes ingen perfekt institusjon for å vurdere dette spørsmålet. En uavhengig domstol er det nærmeste man kommer. De går grundig gjennom bevismateriale og vitneavhør som vi ikke har tilgang på og har en juridisk kompetanse som er langt over den vi her inne sitter på.

Aha, du skriver en sak men mener noe helt annet. Skjønner. Ja, hvis du mener noe helt annet enn du skrev så blir resultatet også noe ganske annet.

Men ut fra det du skrev var det helt klart:

Lemongrass skrev (2 timer siden):

Akkurat det spørsmålet skal domstolen i Haag vurdere. Og de er mye mer kvalifisert enn både meg og deg til å vurdere nettopp dette spørsmålet. Men at de i det hele tatt tar opp saken bør vel være en indikasjon?

Dette referer til at de har rett fordi de er autoritet. Det er feil. Til og med domstoler har gjort feil (Viggo-saken).

Det du skrev var tydeligvis ikke det du mente. Det du mente var at vi får vente på dommen så kan vi diskutere ut fra den. Det er noe helt annet enn det du skrev.

Lemongrass skrev (29 minutter siden):

Akkurat det spørsmålet skal domstolen i Haag vurdere. Og de er mye mer kvalifisert enn både meg og deg til å vurdere nettopp dette spørsmålet. Men at de i det hele tatt tar opp saken bør vel være en indikasjon?

https://no.wikipedia.org/wiki/Autoritetsargument

Det betyr ikke at de tar feil, men det betyr heller ikke at "de har rett fordi de er en autoritet på fagfeltet". Det finnes mange bilmekanikere som gjort feil. Det finnes mange kirurger som gjort feil (dessverre, som regel på grunn av overarbeid). Det finnes mange som er eksperter i sitt fagfelt, som likevel gjort feil.

https://amp.theguardian.com/world/article/2024/may/09/david-cameron-says-uk-will-not-follow-us-in-withholding-arms-sales-to-israel

https://nypost.com/2024/04/30/us-news/professional-outside-agitators-behind-illegal-takeover-of-columbia-university-academic-building-nypd/

https://www.axios.com/2024/05/07/poll-students-israel-hamas-protests

FriskLuft skrev (1 minutt siden):

Trolig har hun rett. Hun sitter i alle fall ikke foran et tastatur med et anonymt nick og har mye å miste ved å fremme feil påstander

Jasså, Bergens Tidende-journalisten er anonym? Hva har han skrevet som du innbiller deg er feil?

Godt å se at norsk media har ryddet plass til et mer balansert innlegg.

https://www.bt.no/btmeninger/kommentar/i/mP6qbv/gaza-krigen-hamas-sa-ja-til-vaapenhvile-men-det-var-en-bloeff

Dette er problematisk, for det er viktig å få til et samarbeid med Saudi Arabia etter at Israels militære operasjoner er over i Gaza. Saudiene ønsker å delta, sammen med Israel, i et samarbeid i Gaza for å få en slutt på volden (og, ikke minst, selv om det ikke er sagt høyt av noen part, få en slutt på Irans innflytelse over regionen).

FriskLuft skrev (1 minutt siden):

Nei - dette er ikke trolling - det er å sette halen på grisen

Når du kommer med påstander som ingen har kommet med så har du hverken en hale eller en gris.

FriskLuft skrev (3 timer siden):

Der har vi det igjen - noen henger seg opp i ord og begynner å telle. Kakkerlakker var et uttrykt jeg satt igjen med - jeg valgte å bruke dette ordet. Om det var brukt 1 gang eller 1000 ganger i denne tråden er ikke interessant, men det er mer de mange holdningene som kommer frem.

Null, forresten. Null ganger har noen brukt det ordet om sivile i Gaza.

Du troller.

Apropos hat...

FriskLuft skrev (8 minutter siden):

Der hater man f.eks de som protester mot Israel fordi det foregår på feil sted

De stilte seg foran Auschwitz på dagen kalt "Yom Hashoah" ("dagen til minne om Auschwitz").

Hvis noen bryter seg inn i din stue og tenner på et bål så har de gjort det på feil sted til feil tid. Slikt gjøres i villmarken, ikke på gulvet i andre folks hjem. Men altså, det er litt mer enn "jeg kom i skade for å være på feil sted til feil tid", hvis noen faktisk gjør det. Det er hærverk.

Det du driver med er trolling.

Du skrev det selv, du påstår ting ingen har skrevet for å skape reaksjoner. Helt greit det altså, men ingen bryr seg når du oppfører deg slik. Og det å ikke bry seg er ikke hat, det er likegyldighet. Så det er ikke av hat at folk ikke bryr seg, men ganske enkelt fordi du ikke skaper annet enn likegyldighet med de innleggene dine.

Bastu skrev (10 minutter siden):

I dag leste jeg en spalte som fikk meg til å undre. Tesen var at det er et trekk av antisemittisme i den norske folkesjela.

Teksten begynner med at Norges utenriksminister poserer fornøyd smilende i ettermiddagssolen ved siden av en demonstrant. Den aktuelle demonstranten er datter av en terrorist hvis far kastet håndgranater og avfyrte automatvåpen på en jødisk kafé i Marais-kvarteret i Frankrike i 1982. Seks mennesker omkom.

På plakaten hennes sto det ''Fuck Israel. Fuck capitalism. Fuck Nato''. Den aktuelle utenriksministeren var tilsynelatende ikke kjent med teksten. Vet han ikke hva ordet fuck betyr? Norske aviser ser ut til å være resolutt lite engasjert i saken.

Deretter nevner han at antisemittiske tegneserier som ville dukke opp i det nazistiske ukebladet Der Stürmer jevnlig publiseres i de store norske avisene. Satirikere som Inge Grødum, Siri Dokken, Finn Graff og noen få andre er nevnt.

NRK viste også for noen år siden en tegneserieskisse der en alfabetspiller sitter med fliser som staver ordet «jødegris». Produksjonsselskapet la ut innslaget på sin Facebook-side med oppfordringen «Tag en jøde!».

Deretter tar forfatteren opp noen personlige anekdoter fra nordmenn han har møtt som muntert snakker om at jøder er avskum som konspirerer mot hele verden.

https://www.fokus.se/kronika/vem-ar-din-favorit-antisemit/

Jeg kunne ikke la være å lure på, er dette virkelig sant? Er det generelt ok å snakke om hevngjerrige, onde og Kristus-drepende jøder. Eller er den aktuelle forfatteren helt ute og sykler?

Ikke glem "jødedo"

https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/Qo31zV/joededo-homosepe-og-hagerunk

https://www.nettavisen.no/nyheter/antisemittismen-oker-vondt-a-se/s/5-95-1803936

https://nationalpost.com/news/world/israel-middle-east/red-cross-employee-anti-israel

Mannen med ljåen skrev (37 minutter siden):

Hamas sier de har akseptert et forslag om våpenhvile på Gazastripen. Forslaget er lagt fram av meglere fra Egypt og Qatar.

https://www.aftenbladet.no/direkte/i/ja1x6n/utenriksstudio?pinnedEntry=211503

 

Det er et forslag som ikke har involvert Israel.

https://www.ynetnews.com/article/r1bm0klzr

Dette er vel det motsatte av ytringsfrihet?