Stripete

Om alternativet kun er å legalisere sexkjøp så skal også kvinnene få tilbud om annen jobb med lik lønn. Siden det blir statlig regulert og lønnet av staten så vil nok lønnen være langt ifra like høy som den kan være i dag, kvinnene skal også informeres nøye og presist om konsekvensene av å selge sex. Så er det dette med alder; det hadde blitt mye oppstyr blant mennene om for eksempel aldersgrensen var 25 år. I Norge kan man for eksempel ikke sterilisere seg før man er 25 år, og det er nok en veldig god grunn til det. Hadde aldersgrensen vært såpass høy, ville menn som ønsket det, fortsatt kjøpt sex fra veldig unge jenter. Det er ikke bare ensomme, stakkarslige menn som ikke har sjans på kvinner som kjøper sex, ser ut som en del fremstiller sexkjøpere som de flotteste mennene i hele verden med store hjerter.... For når gutta skal kjøpe sex så vil de da naturligvis ha "kvalitet", for plutselig handler det ikke bare om sex og nærhet og å mette behov, men preferanser skal tilfredsstilles også. I stedet for en politiattest, så må en som selger sex ha helseattest der det viser at man er psykisk og fysisk frisk. Dette vil redusere antall kvinner som kan jobbe som prostituert betraktelig, da mange prostituerte lider av psykisk sykdom. Som menn syns er helt greit å utnytte med pengene sine. Så med såpass mye regulering og regler for å sikre at dette er et valg man tar utelukkende fordi man har lyst, så vil vi nok se at dette yrket er langt ifra attraktivt. Jeg tipper det blir litt som med andre lavstatus yrker i Norge; stor arbeidskraft fra utlandet, lite fra Norge.

Lurer på om der finnes studier gjort på menn som har sex med prostituerte, og hvor empatiske de er. Jeg har en teori om at menn som kjøper sex skranter veldig når det kommer til empati. Av åpenbare grunner, først og fremst fordi de bare vil dekke egne behov og bruker et annet menneske som en vare/et objekt, men også fordi de faktisk virkelig ikke bryr seg om mennesket de gjør noe såpass intimt med. Denne teorien tenker jeg også kan gjelde for kvinner som kjøper sex av menn, og menn som kjøper sex av menn. Usikker på om det er utbredt med kvinner som kjøper sex av kvinner?

Vet ikke om jeg har svart på trådens faktiske spørsmål... Men nei, hadde overhodet ikke blitt sammen med en mann som jeg visste hadde kjøpt sex. Der er noen greier for meg som kan få en mann til å gå fra svært attraktiv til fullstendig avskyelig på et blunk, og det å ha kjøpt sex er en av tingene. Det skal dog sies at jeg er ikke helt skakkjørt og ignorant, jeg kan forstå hvorfor noen gjør det - akkurat som jeg kan forstå hvorfor noen er utro. Men det gjør det ikke greit.

Det var selvinnsikten si. 😂 Hva med de som ønsker en empatisk og omsorgsfull mann, da? Det er det mange kvinner som ønsker. Bare sier det. De beste mannfolka i verden, det.

Det er ingen som kommer for å redde deg så her må du hjelpe deg selv. Når jeg leser det du skriver tenker jeg at første bud er å bli vandt til å se mennesker igjen. Kom deg ut. Gå tur. Du bor i et distrikt med vakker natur og mange muligheter. Har du ikke bil, se om du får skrapt sammen litt til en moped eller noe slik at du er mer mobil. Eller skaff deg sykkel. Gå på fjellet, gå på stranda. Gå der det er folk. Si hei til folk. Sier de ikke hei tilbake? Så frekt. Ikke noe å bry seg om. Sier de hei tilbake? Så hyggelig! Slå av en tørr small talk, som mange nordmenn hater, men som enkelte liker veldig godt. Du må oppsøke andre. Ser noen rart på deg eller ignorerer deg så skal du ikke ta det tungt, frekke mennesker bryr vi oss ikke om. Det å få seg en venn når man er i en slik situasjon er vanskelig, om du jobber med å få et bedre liv og utfordre deg selv så kan vennskap plutselig blomstre når du tør å ta initiativ til å være sosial. Det kan også være et alternativ å drive med frivillig arbeid, men her er det nok en dørstokkmil du må over og du kan starte med å si hei til fremmede.

Nei, de skal heller velge deg, tenker du?

Der er to typer menn som hater kvinner. De som vet hva de skal gjøre for å ro i land en kvinne de kan ødelegge, og de som ikke vet det. De som ikke vet det, finner du i blant hengende her eller på andre kontroversielle nettforumer. De klarer ikke å forstå dette, de klarer ikke å sette seg inn i vår situasjon, fordi de selv hadde høvlet over kvinne etter kvinne om de bydde seg selv frem. Dessverre er det ikke alle menn som er så heldige at kvinner står i kø for å ha sex med de, noe som gjør de sinte og hatefulle. Enkelte skjønner ikke at sex, tilfeldig sex, med hvem som helst, ikke er kjærlighet eller omsorg. Her er det bare ikke skylapper. Her er det tapt. Vil berømme deg for innsikten din. Det er fint å se at noen forstår. Det er heller ikke vanskelig for meg å forstå at det er trist og ensomt å ikke finne seg en kvinne, å ikke få matcher på tinder og det som er. Er ikke vanskelig å forestille seg i det hele tatt, det må være temmelig fælt. Men det er vanskelig å sympatisere med mannen om han i tillegg er hatefull mot kvinner.

Bytt ut "feite Kåre" med "feite Karen". Hvorfor er det så synd i Kåre, men ikke Karen? Er det fordi mange menn med dårlige holdninger står i kø for Karen, mens ingen står i kø for Kåre? Det er så merkelig, at menn tror at kvinner får kjærlighet hvor enn de går. Ja, større skadepotensial hos sårede og ensomme menn. Kvinner er mer passive. Dette var for øvrig en veldig fin tekst. Det var nesten som om jeg fikk lyst på kjæreste selv. Men skal tråle gjennom et par tråder til her, så får jeg føttene plantet på jorden igjen, for det er på ingen måter så rosenrødt og vakkert. Det hadde nå vært veldig fint om det var mulig å date og være trygg på at de fleste jaktet nettopp det samme som en selv, kjærlighet og en lojal partner å stå med til livet ikke er mer, men når majoriteten av de du møter bare vil ha seg et ligg og ikke vet hva lojalitet eller kjærlighet er, nei da er det veldig vanskelig å prøve, og enda vanskeligere å håpe. Man kan aldri vite, da mange er gode skuespillere, og man må gamble med egen kropp og egne følelser. Jeg personlig, orker virkelig ikke det.

Om det er slik at man har behov for "kjærlighetssex" og "horesex" i løpet av livet sitt så står man ovenfor et voldsomt dilemma når man gifter seg. Det er så merkelig, jeg kunne tenkt meg å være i hodet til en mann en dag - eller en kvinne som også kategoriserer menn på måten menn kategoriserer oss kvinner, jeg sliter virkelig med å sette meg inn i dette! Jeg har aldri sett på en mann og tenkt at han er en hore og bra nok for bare sex, og faktisk nyte sex med han. Og dette er en vanlig greie liksom, blant det motsatte kjønn.

Men om salg av sex er et yrke, hvorfor er det å være prostituert, en hore, så utrolig stigmatisert? Hvorfor hylles ikke disse kvinnene for den svært viktige jobben de gjør, nemlig å tilfredsstille menn seksuelt? Om det er et yrke, hvorfor er det ikke allerede legalisert? Dette yrket som du snakker om, er fylt til randen med skam, og det er kvinnene som påføres skam, ikke mennene som kjøper sexen. Det er kvinnen som har hatt sex med mange som er ekkel, ikke mannen som har sex med mange kvinner som har hatt sex med mange menn (jeg syns han er dritekkel). https://www.norgeshistorie.no/industrialisering-og-demokrati/1558_prostitusjon-i-1880-arene.html Etterspørselen var stor. Prostituerte var viktige for menn, i gamle dager som i dag. Kvinnene skulle ikke få vise seg på offentlig gate.

Nettopp, mannen vurderer kvinnene ulikt. Konen er madonna, den prostituerte er horen. Da stiller jeg meg undrende til hvordan en kvinne kan føle seg trygg på en nær relasjon til et slikt menneske, som vurderer mennesker på denne måten? Eksempelvis; hvordan kan en mann ha sex med en prostituert, en kvinne som han i utgangspunktet ser ned på (det er ingen menn som "hyller" prostituerte, verken yrket deres eller de som person, da de har hatt sex med mange menn og dette er noe menn flest avskyr), for så å senere ha kjærlig sex med en kvinne han "elsker"? Når ble sexen plutselig kjærlighet, var ikke dette bare et dyrisk behov, da?

Så dette er fra den prostituerte sitt perspektiv. Greit. Hva med kjøperen?

Da antar jeg at du kanskje er en av de som mener at sex ikke er en vare man burde drive handel med? Eller...?

Jeg vil gjerne at du forteller hva forskjellen er.

💐

Absolutt. Men når det diskuteres i debatten om prostitusjon, så er ikke sex noe annet enn en vare. Det kommer også tydelig frem at det for menn flest er et behov som ikke handler om kjærlighet eller gode følelser for èn kvinne, men et behov som kan dekkes av omtrent hvem som helst, da også en prostituert. Så, for å ikke bli beskyldt nok en gang for generalisering selv om jeg presiserer at der alltids er unntak men at disse er veldig få; ja, der er menn som ikke kjøper sex, menn som er kresne, menn som har en viss standard, menn som ser det negative ved prostitusjon. Men de er få, og underrepresentert her inne. Heldigvis glimter de til i blant med gode og saklige svar, og jeg kjenner det gjør meg varm og glad.

Er ikke rent sjeldent jeg har hørt både menn og kvinner klage over A4-livet. De lever i den klassiske familiebobla med skyhøy gjeld, hus, et par unger og en bil. Drittlei, rastløse, de kjeder seg, de vil ha mer spenning, oppleve mer, hygge seg med andre. Jeg tror folk må finne den livsstilen de trives best med og om det er A4 eller ikke har ikke noe å si, så lenge de er lykkelige. Noen liker å leve i nuet og ta ting som det kommer, mens andre liker rutiner og struktur i hverdagen. Et A4 liv er neppe for alle. Så og si alle er sauer som følger saueflokken, men det finnes en god del forskjellige flokker, så det er ikke sikkert alle følger den største i samfunnet.

Hvorfor det? Hadde du gjort det slutt om kona di ga kompisen din en klem når han var trist, og dekket hans behov for trøst?

Ikke sant. Man er gjerne imot lover og regler formet av "moral", men moralen står skyhøyt når det er noen man er glad i som plutselig vil gjøre noe som er veldig på kanten, da i dette tilfellet prostitusjon. Da kommer pekefingeren frem, samt det negative med industrien og hvorfor man ikke burde gjøre sånn og sånn. Men er det snakk om fremmede som man driter i, da er det selvsagt fritt frem.

Det handler ikke om at man ønsker noe for andre enn hva man ønsker for sin partner. Det handler om den svært så liberale holdningen enkelte har til sex, hvor det fremstilles i stor grad som en vare og er likestilt med det å spise og å sove, samt at det er en tjeneste man selger på lik linje med å gi omsorg til syke, massasje til folk med støle rygger og så videre. Det betyr med andre ord at det ikke burde være problematisk at en datter, mor eller kone selger sex - det er jo akkurat det samme som å gi en massasje eller gi råd! Og om man ikke er enig i at sex er en vare, så er man konservativ.

Denne var fin. Svært ønskelig med svar fra @Simen1 og @VifteKopp her, det er jo et svært viktig yrke det å tilfredsstille menn seksuelt, så om kompisen din ikke får seg et ligg men kona di stiller opp, så er hun vel bare snill og god? Det er jo det samme som å gi en skulder å gråte på eller en god venn å snakke med, ikke sant?

Dette er den eneste debatten hvor menn "bryr seg om" kvinners ve og vel. Det er den eneste debatten hvor kvinnerettigheter plutselig betyr noe. Sannheten er jo at dette bare er argumenter brukt for egeninteresse for sexkjøp, samt medfølelse for andre menn som ikke får sex (noe jeg er litt imponert over, skal jeg være ærlig). Åh, tradwife debatten også, veldig stor interesse fra de mennene som vil kontrollere kvinners liv. Da er det plutselig massiv respekt for kvinner! - Men nå har jeg fått nok. Nå sier jeg meg helt ferdig. Lover.

Er på ingen måte sneversynt, men har et annet sett med verdier og et menneskesyn du på ingen måte kan relatere til.

Jepp. Det står veldig tydelig i tråden her. Når du argumenterer for at sex er en vare, så må du ikke komme her å påstå at det er en vare kvinner ikke skal levere i en relasjon. Klart sex er meningsløst når det ikke er godt, og en ikke skal ha barn?

Heldigvis slipper vi å gå i burka, for våre kjære landsmenn må jo få se alle de sexy, unge damene (faktisk inspirert fra et innlegg her inne, skjønnheten til kvinner er så viktig for andre menn at det er viktig at de ikke dekkes til, da forsto jeg hvorfor enkelte menn engasjerer seg i forbud mot burka og hijab).