Tussi

Hvordan?

Ihvertfall utslette som makthavere i Gaza og som militant trussel, alle, og ideologien lar seg neppe utslette

Hamas har med sin taktikk å gjemme seg bak egne sivile oppnådd mye ja, ufattelig nok. Og selvsagt har israel også et stort ansvar,.Men når hamas som noen andre skrev.faktisk takker Russland og klna for støtten, da har de oppnådd svært mye. Derfor er det enda viktigere st de utslettes så de ikke skal fremstå som en seierherre på noenslm helst vis, det fører bare til enda.mer terror og enda mer okkupasjon og lidelse

Men la meg spørre, hva er din grense.og hvorfor akkurat der? Jeg mener forøvrig det er stor forskjell på å argumentere for abort der selve fosterets umodenhet gjør at det ikke kan leve utenfor mors kropp, og abort der en fysisk må "henrette" fosteret i livmoren for å hindre at det skal bli født levedyktig med hjelp, slik SV i Bergen tar til orde flr

Jo, og det er det som er poenget, det er ikke hvor søt du er som avgjør om du har rett tiø at lloven beskytter livet ditt, ei heller om man ville valgt å redde den ene over den andre i en krise Ja. Et abortforbud vil medføre at kvinner må fullføre svangerskap de ikke ønsker, alternativet er som idag, at vi fratar en gruppe mennesker retten til å leve, noe jeg synes er verre. Og enda verre, fratar enda mer utviklede ufødte liv den marginale beslyttelsen de tross alt har. Så må vi heller hjelpe kvinnene i en vanskelig situasjon uten å tråkke på andres rett til å leve. Og nei, det er langt fra bare religiøse som ønsker lovbeskyttelse for alle mennesker

Meget bra igjen!

Selvsagt spiller det en rolle, jeg har langt mer følelser overfor en baby enn en zygote,.Men hele poenget her er at det er ingen som tar til orde for å tillate å drepe en nyfødt baby. Det virker ikke som du har forstått poenget mitt. Alle har ulike følelser knyttet til mennesker på ulike stadier tidlig i livet. Det er forsåvidt naturlig, og irrelevant. Det som er relevant her er at staten, som har som rolle å beskytte menneskeliv mot vold, har akseptert og også fremmet vold mot de aller yngste, det er det som er problemet her. At ikke alle mennesker får livet sitt beskyttet av staten, og at det nå tas til orde for å fjerne lovbeskyttelse fra enda flere enn idag Forøvrig fint du anerkjenner at zygoten er et menneskeindivid, men da blir det jo stadig met absurd at du mener de som tillegger dette individet moralsk verdi ikke har noe å tilføre debatten. Det må du forsåvidt mene, men jeg kommer aldri til å slutte å tale de aller svakeste menneskenes sak, om dette nå gjelder abort eller andre ting Så kan du selvsagt stille spørsmål ved mitt syn om at zygoten og babyen er like nye verdt hvis jeg gråter mer av babyen enn fostere, men som sagt, vi.snakker her om hvilke menneskeindivid det skal være rett å ta all beskyttelse fra, ikke hvem jeg ville reddet i en krise. Det er en helt annen diskusjon.

Selv om jeg er imot abort fra dag 1, så betyr ikke der at jeg ikke kan diskutere abort i uke 18, for selv om mennesket som dør er der samme, sier det likevel noe om samfunnet når en tillater å ta livet av stadig mer utviklede foster, det er en ytterligere devaluering av stadig flere ufødte mennesker enn den loven vi har idag. Og vi nærmer oss grensen for når fosteret faktisk fødes I live og dør etterpå Eller mener du kun de som mener abort er greit i uke 12 og ikke uke 18 skal kunne uttale seg imot en utvidelse?

Israelerne kommer nok selv til å fjerne BN ved første og beste anledning..

Det tror jeg, og jeg tror presset på Israel til å godta en palestinsk stat da ihvertfall vil øke

Virkelig? I en tråd som har som tema å utvide retten til fri abort til uke 18?

Jeg legger bare merke til at dere alltid snakker om at vi baserrr oss på religion, men der er alltid dere abortforsvarerek som blander det inn.

Nope, dr har gjort endringer, UNRWA selv har sagt det er områder de må se på ift seg selv også

Hvorfor blande inn religion i debatten? Hva er poenget?

Ikke par som har brukt ivf heller?

Det er langt mer revelevant mednet bilde av et 12 uker gammelt foster som idag er fratatt rettighetene sine når vi snakker om å utvide grensen fra 12 uker, enn et bilde av en zygote, når ingen aborter skjer førmzygoyen er blitt til.et 6 uker gammelt embryo. Litt bilde viser de spm faktisk dør i abortnidag, ditt bilde gjør ikke det. og jeg vet hvorfor Men vi kan godt snakke om zygoten hvis der er det du vil, selv om den er irrelevant i abortdiskusjonen ift antall uker. Zygoten ser ut som et menneske.skal se ut på akkurat det stadiet av menneskers liv Og det bildet du viser viser også et relevant menneske. Men vi snakker i denne tråden om utvide grensen for selvbestemt abort til å ramme ikke bare de menesker vi har vist, men dette mennesket, da er ikke zygoten, selv om der er et menneske, det vi snakker om

Er man tiltalt for noe ender det i retten, men en kan bli dømt til Tvungent psykisk helsevern istedetfor fengsel

De er også mennesker med moralsk verdi😉

Da er det bare å vente på neste angrep?

Jeg synes det er en skummel ide å frata ufødte barn moralsk verdi for å rettferdiggjøre å ta livet av dem. Som sagt tidligere så skjer heller ikke en eneste abort på zygotestadiet Alle ville prioritert å redde et født barn over et 5 uker gammelt foster hvis det var en konflikt. Det e også grunnen til at man alltid redder mor. Men det er en lang vei derfra til å si at siden vi velger å redde mor i en krise, så er det greit å ta livet av fosteret fritt frem. Som mennesker har alle lik verdi, men det eneste rettigheten jeg ber om for fosteret er retten til å ikke bli skadet eller tatt livet av. Og ikke minst at ikke staten skal støtte dette, noe vi idag gjør ved gratis abort og NIPT for å tilby abort Jeg mener dette mennesket har moralsk verdi

Nei, det er faktisk helt logisk at alle menneskeliv har verdi både moralsk. Og burde også ha juridisk. Oppigjennom historien har man mange ganger klassifisert "andre" som mindre verdt, det har alltid vært en katastrofe. Abort er ikke unntaket som bekrefter regelen om at "denne gangen har vi rett når vi sier noen er mindre verdt"

Det der må ha smakt veldig godt 😅

Men nå er ikke dette en Israel-tråd, du kan jo lage en om dette om du vil

Ja, det kan også hende 😆

Jeg har aldri blandet religion inn i en abortdebatt, men det er jo et politisk spørsmål, selv om jeg mener et stortingsflertall ikke har rett til å frata en gruppe mennesker alle rettigheter slik de har gjort i denne saken