Kjennar av Koranen

Hallo. Vitskapen reknar det som temmeleg sikkert at Jesus har levd. Han er t.d. nemnt av dei gamle historikarane frå romersk tid, Josefus Flavius og Tacitus, som båe er rekna for å vera meget pålitelege. Det er også det at dei finn at mange av opplysningane dei kan kontrollera i f.x. evangelia, er rette, og då er det sjanse for at forfattarane har vore så pålitelege, at også det ein i dag ikkje kan kontrollera, kan vera rett. Dette særleg i og med det kan samsvara med nemnde historiske kjelder. At jødane avviser Jesus, har nok den enkle årsaka at læra hans avveik/avvik for mykje frå jødedomen. Og dei trudde så sterkt på læra si, at dei "visste" den var sanninga, og då var det "naturleg og rett" å avvisa Jesus si lære, i og med den avveik frå det dei trudde/trur var/er sanninga. Det er noko det same ein ser frå muslimar/muhammedanarar: Koranen, og dermed islam, er beviseleg oppdikta (ingen gud gjer t.d. så mange og tildels alvårlege feil som ein finn i Koranen). Men dei trur så sterkt på "religionen" at dei "veit" den er sanninga, så dermed avviser dei alt som ikkje stemmer med boka + bortforklarar eller overser feila i den. Og medan vi er inne på temaet: Få er klar over at det faktisk ikkje finnest prov for at Muhammed har levd. Det er nok truleg han har gjort det, men det finnest dei som trur leiarar i den nye religionen - som høver valdelege diktatorar eller leiargrupper godt - dikta han opp, avdi dei hadde bruk for ein samlande person i religionen.

Om "masser av mennesker" trur Bibelen er feilfri, er det noko dei trur. Religionshistorikarar seier noko anna. I islam er det fastslege som læresetning både i religionsforkynninga og i Koranen sjølv at Koranen er dei eksakte og feilfrie orda til ein påstått allvitande gud.

Ja. Men er det sant at ein gud/gudar finnest, er det faktisk viktigare å tru på ein rett religion, enn å tru på ein rett vitskap. Og islam er ein av dei "religionane" der sterke prov syner at boka og "religionen" er oppdikta og falske. Eit ekstra aspekt her er at islam er så rasistisk (basert i hovedsak på religion, men litt mot kvinner, homosexualitet og mot muslimar som ikkje utan vidare vil gå mot "dei vantru" med våpen), så valdeleg, og så open for å bruka uærlegdom.

Heilt korrekt. Eller dei er redde for konsekvensane av å tvila, og påstår dei veit.

Det ser eg ikkje bort frå. Men ein vesentleg skiland er at Bibelen er forfatta av menneske, og menneske kan gjera feil. Dermed er feil i Bibelen - langt ferre påviste enn i Koranen - ikkje prov for ar ein gud ikkje er involvert. Koranen og islam påstår begge at Koranen er dei eksakte og feilfrie orda få ein gud, og alle feila provar grundig at denne påstanden er ei lygn. Ironi: Koranen seier ein stad at hadde ikkje tekstene vore frå ein gud, hadde ein funne mange feil i dei. Når ein så finn fleire feil pr. side, fortel det mykje.

Nei, det er ikkje dumt å debattera Koranen/islam. For det eine er islam ein valds- og uærlegdoms"religion". Kor det andre: Ein kan tru eller meina at mange eller alle religionar er oppdikta. Men for islam ligg det føre sterke prov som ville halda i ein nøktern rettsal, for at Koranen ikkje er ord frå ein gud, men er oppdikta og falsk. (Hugs her at både Koranen og islam påstår (utan prov) at Koranen er frå ein allvitande gud. Alle feila åleine provar at påstanden er lygn.)

Når det er påvist at Koranen inneheld m.a. 1750 faktafeil, 350 andre ikkje-religiøse feil og 300 sjølvmotseiingar (fx. "1000+Mistakes in the Quran") - evt. religiøse feil kjem i tillegg - treng ein ikkje mykje meir kunnskap for å innsjå at det er lygn at boka er ein allvitande gud sine ord. Når i tillegg nokre av feila er i samsvar med kva ein feilaktig trudde var rett kunnskap på Mohammed si tid (f.x. astronomien i Koranen), forsterkar det provet. Koranen er beviseleg eit falskneri, og nokre av feila indikerar den vart til på Muhammed si tid. Eg kan legga til at "Regeringskontoret for Religion" i Malaysia prøvde å få "1000+ Mistakes" sletta frå Internet kort etter den kom, men fann ingen feil i den alvårlege nok til å bruka som argument for sletting = Listene og kommentarane i "1000+ Mistakes" er rette. Som sagt: Det skal ikkje mykje kunnskapar om gudar til, for å skjøna at ingen gud, og slett ikkje ein allvitande gud, ville gjera 2400 feil i si heilage bok - meir enn 4 pr. side i mi utgåve av A. Yusulf Ali si høgt anerkjende omsetting til engelsk. Så kom Dykk ned frå Dykkar spydige høge hest, og set Dykk inn i sakene.

Ja. Det er langt frå sikkert at det finnest ein skapar. Og om ein finnes, kven er det? Jahve/Gud? Den beviseleg oppdikta Allah? Ein av hindugudane? Etc.

Koranen er full av faktiske feil og sjølvmotseiingar ingen gud ville gjera = det er lygn at den er ord frå ein gud = valds- og uærlegdoms"religionen" islam er ein oppdikta og falsk "religion" - som rett nok ga Muhammed MYKJE: Store inntekter, ære, makt, slavar - og mange kvinner. Td. "1000+ Mistakes in the Quran" listar opp - listar opp - utrulege 2400 slike punkt. (4 pr. side i min kopi av Abdullah Yusuf Ali si engelske omsetting.) Åleine dei mange feila ingen gud ville gjera, provar at boka er dikta opp. Sjå og "The 13 Proofs".

Eit sentralt faktum - muligens det mest sentrale - om Koranen og islam er merkeleg lite omtala: Alle feila i Koranen ingen gud ville gjera - f.x. "1000+ Mistakes in the Quran" - provar åleine at det er lygn at boka er ord frå ein gud = den er dikta opp av nokon andre (Muhammad?) = islam er bygd på ei oppdikta, falsk bok = islam er ein oppdikta, falsk "religion". Og ein valdeleg ein med vide reglar for lovleg uærlegdom i gjerning og ord. At islam er bygd på ei beviseleg oppdikta bok, er eit viktig faktum som bør meir fram i lyset.

Det er meget store skilnadar på Bibelen og Koranen - t.d. er ideologien, moralkodene, etc. MEGET forskjellige, særleg om ein samanliknar med NT. Og det er ein skilnad til: Ein kan tru at Bibelen er sann, eller tru den er usann. For Koranen er det klare og sterke prov for at den er usann og oppdikta.

Men Koranen er eit spesialtilfelle, i og med den påstår å vera diktert av ein gud, og er den påståtte guden sine ufeilbarlege ord. Dei mange feila i boka fortel - provar - at det ikkje er sant at den er tekster frå ein gud = dei provar at Koranen er dikta opp av ein annan enn ein gud (Muhammad?) = den er BEVISELEG oppdikta og falsk = islam er ein oppdikta og falsk "religion". Det same er nok dei fleste, og kan henda alle, religionane. Men for islam har ein altså sterke prov for at den er ein falsk "religion".

Eg kan legga til at nokre av feila er slikt ein feilaktig trudde var rett kunnskap på Muhammed si tid. Ingen gud hadde gjort slike feil heller. Koranen er beviseleg oppdikta - og oppdikta rundt Muhammed si tid. Av Muhammed?

De siktar til formasjonen Quadane i Mauritania. Iflg. vitskapen er den minst 100 mill. år gamal. Den oppsto truleg då superkontinentet Gondvanaland gjekk i oppløysing, seier dei - og det er enno lenger sidan. Treng De noko sterkare bevis for at det ikkje er gamaltida sitt Atlantis?

Det er påvist utrulege 2400 faktiske feil og sjølvmotseiingar i Koranen ingen gud ville gjera i si heilage bok. Sjå t.d "1000+ Mistakes in the Quran". Kva fortel det om påstanden at Korane er diktert av ein allvitande gud?

Religion har tendens til å "samle" truane - og det kan bygga opp gettofisering. Det gjeld muligens meir for valdsideologiar som islam, enn for fredlegare og mindre rasistiske religionar enn islam (islam er sterkt rasistisk - ikkje basert på rase eller hudfarge, men mest på religion + litt mot kvinner, homosex og muslimar som ikkje ynskjer å kriga mot ikkje-muslimar.

Eg har eist ein del - og sett gettoar i t.d. Pakistan. Så langt er det enno ikkje kome i Oslo, etc. Men gettofisering er ein glidande overgong, og den har starta i nokre byar.

Beklager, men De har tydelegvis lite reell kunnskap. Det har vore våtare tider i delar av Afrika, pga. periodar med meir regn, men skal De ha Afrika under havet, slik at toppar vart øyar, må De nokså mange millionar år tilbake. Ei anna side vad saka er at dei gamle segna om Atlantis fortalde at Atlantis låg utanfor Gibraltar - altså vest for Gibraltar. Afrika ligg sør og aust for Gibraltar.

Atlantis låg i alle fall ikkje i Afrika. Platon levde for ein del generasjonar sidan. Det er millionar av år sidan større delar av Afrika låg under havet, så toppane kunne bli øyar.

Det er i alle fall ulogisk å tru på ein god gud - ein påstått god gud som ser all vald, urett, etc., men ikkje gjer slutt på det. Det er i alle fall ulogisk å tru på ein god gud som ikkje har manifistert seg klart på 2000 år, trass i han veit at klare manifestasjonar ville få mange heidningar, vantrue eller skeptikarar til å tru, og dermed berga dei frå Helvete. Og reknar ein Allah som ein gud, finnest han berre i Koranen, som er ei beviseleg oppdikta bok.

ER ISLAM ELLER MUSLIMAR PÅLITELEGE? ------------------------------- LOVLEG UÆRLEGDOM I ISLAM - telegramstil. Lovleg uærlegdom innan islam fell i 4 hovedkategoriar: 1. Lovlege uærlege gjerningar - steling/røving, utpressing, etc. 2. Lovleg slavetaking og -hald (= å stela nokon sitt liv og arbeidskapasitet. Frå kvinner og jentungar også sexuell og barnefødsel kapasitet. Dette innkluderar og lovleg valdtekt av fanga kvinner og jenteborn. (Gjeld og homosex, om enn slikt er forbode.) Juridisk er slaveri no forbode i muslimske land, men ikkje religiøst. Muhammed var sjølv valdteksmenn, t.d. Rayhana bint Amr og Safiyya bint Huayay. 3. Ulike lover og reglar for muslimar og "vantru" - t.d. ekstra skatt. 4. Lovleg uærlegdom i ord. Dette har fleire variantar, som: A. Al-Taqiya = lovleg lygn. B. Kitman = lovleg halvsanning. C. Hilah = lovleg omgåing eller late som er sant. D. Tawriya = lovleg bruk av fleirtydige ord eller ord med uklar tyding. E. Muruna = å vera "fleksibel" om kva som er sant. F. Taysir = "tilrettelegga" eller "justera" fakta eller argument. G. Muda'rat = skade, ulempe. H. "Darura" = å bruka uærlegdom fordi det er nødvendig eller enklare å bruka, for å oppnå det ein vil. 8 variantar. Det skal finnast fleire. I tillegg kjem at Koranen er heilt klar på at Allah kan legga "lure" planar - luring, bedrag, svindel, etc. Då er det sjølvsagt og lov for muslimane. Det kan vera verd å merka seg at pkt. 4 m.a. "bør brukast om nødvendig for å verna eller fremja islam." ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- PS: I debattar hugs og t.d.: Minst 1280 rasistiske punkt (mest basert på religion, men litt mot kvinner, homosex eller muslimar som ikkje vil sloss). Liste finnes. 600 punkt positive til vald. ("Verses of War in the Quran") 140 punkt anti-integrering. Liste finnes. Punkt som gjev lovleg valdtekt av fanga kvinner og jenteborn: 8/69, 23/6, 30/50, 70/30. Ein bør nok og ta med: Utrulege 2400 faktiske feil og sjølvmotseiingar ingen gud ville gjera i si heilage bok = Koranen er beviseleg ikkje frå ein gud, men dikta opp av nokon annan, og islam dermed ein oppdikta, falsk "religion". Feila, etc. er lista opp i "1000+ Mistakes in the Quran". (Dette er det mest alvårlege punktet av alle som som gjeld islam.)