leticia

Vi er opplyste nok til å ikke tro på guder. Eller dvs, noen av oss er det...

Jeg er altfor glad i sjokolade. 😄 Men her er andre ting som Mondelez eier... https://snl.no/Mondelēz

Hei, jeg velger europeisk over amerikansk så godt det lar seg gjøre. Men det er vanskelig å orientere seg. F.eks slik som Freia som egentlig virker norsk, men som er eid av Mondelez. Reiser snart til EU - land, og blir borte en måneds tid. Der er det enklere å velge lokalt, pga lokale markeder, samt at selvforsyningsgraden er endel høyere enn her hjemme.

Hvordan er en "vanlig norsk julemiddag " for deg? Hjemme hos oss er det null innslag av religion på julaften (som ellers i året).

Jeg kjenner litt på det samme. Men hvis du skifter fokus til å finne det partiet du er minst uenig med, så blir det kanskje enklere.

Denne tråden kan vel oppsummeres / konkluderes med nettopp disse få ordene dine... 😃

Det er sikkert riktig. Jeg bor på en kant av landet hvor man ser det samme, bare at her så heter det bedehus, sekter og kristendom... Jeg har dessverre ikke det. Jeg er enig med deg at Frp er den sterkeste stemmen hva angår det. Jeg mener bare at FRP ikke bidrar til et bra kvinnesyn, eller syn på grupper i samfunnet generelt. Så derfor er det umulig for meg å stemme på dem. De er også nei til EU, og er for nasjonalistiske for mitt syn. Jeg er jo enig i dette. Jeg bare syns ikke det skal bli en "kamp om religionene". FrP bidrar til mer fokus på kristendom. Islam må ikke byttes ut mot kristendom. Man må få bort alt dårlig menneskesyn, og bytte det ut med mer sekularisme. Og da må all religion vike, også kristendommen... (Det er vanskelig for meg å sette meg inn i hvordan det er å bo på Oslo øst, men jeg har familie der, så jeg får med meg litt likevel). Jeg deler din bekymring rundt dette, men jeg tror vi allerede er for seint ute...

Hvorfor er det så mange forskjellige guder, og hvorfor endrer de seg med tiden? Jo nettopp fordi de er laget av mennesker, og mennesker endrer seg med tiden. At det blir færre og færre troende i tiden vi lever i nå, er fordi at vi er såpass opplyste at vi trenger ikke å forklare naturlige hendelser med noe unaturlig, overtroisk. https://www.nordnorskdebatt.no/vi-har-alle-bedre-moral-enn-gud/o/5-124-339175 Vi kan ikke bøye oss for en imaginær, guddommelig autoritet som mennesket selv har oppfunnet

Man har selvsagt lov å være naiv.

https://www.vl.no/meninger/verdidebatt/2020/09/15/og-mennesket-skapte-en-ny-gud-i-sitt-eget-bilde/ edit: bare som et eksempel på at hvordan mennesker tilpasser historien om guder alt etter hvordan det passer dem. og at guder skapes inni menneskers hode.

Folk i forskjellige tidsepoker. Folk, ikke guder 😜

Men da burde du også være kritisk til kristendom. Men det virker som du overser veldig mye av det som står i bibelen og kun fremhever det "gode " rundt jesus. Kristendommen handler om så mye mer enn det.

Ok, da er vi enige om det. Jeg er enig med deg i at den bør (om ikke akkurat stoppes), så reduseres. Vi er uansett avhengige av arbeidsinnvandring, men vi bør redusere innførselen av sosialklienter... Skal du bli med dem inn på festen? Sitte og holde dem i hånda? Det blir sikkert populært. Det kan så være at du ikke snakket om det. Jeg vet ikke hvor mye kjennskap du har til muslimer, bortsett fra det du leser i media. De fleste er fredelige, det er de ekstreme tilfellene man kan lese om. Og slike ekstreme tilfeller passer ikke inn i et vestlig samfunn, der er jeg enig med deg. Men man må ikke skjære alle under en kam. Nordmenn flest er f.eks ikke terrorister pga 22.juli - hendelsen... Det kan hende du har rett. Likevel så kommer trusselen mot kvinner i f.eks USA fra konservative kristne. Og i Norge så har man ikke engang et politisk parti som har islam som grunnpilar. Frykten er nok større enn trusselen. Men du har rett, det kan endre seg.

Du slår meg ikke som en som er kritisk til religion.

Jeg gidder ikke forholde meg til bibelvers o.l, men jeg kan svare deg på de konkrete spørsmålene. 1. Ærlighet varer lengst 2. Tilgivelse er ikke noe som opptar meg. Men jeg syns man kan si unnskyld til folk hvis man har gjort noe galt. 3. Ja 4. Grepet inn 5. Nei Skole og samfunn er med på å forme moralen. Men kristendom har ingen rolle i dette, hvis man ikke ønsker dårlig moral eller dobbeltmoral da.

Hvis du tenker deg om, hvilket kvinnesyn tror du flesteparten av FRP sine velgere har? Hvor mange kvinner som er aktive i FRP (står på valglisten til FRP, samt hvor mange kvinner som stemmer på FRP kan gi oss en pekepinn. FRP er nært koblet opp mot kristendom, om ikke like tydelig som KRF og partiet de kristne... https://www.vl.no/reportasje/2019/09/06/frp-har-storst-andel-velgere-som-sier-a-vaere-ordentlig-norsk-er-a-vaere-kristen/ (Betalingsartikkel, men er overskriften som var relevant). Jeg syns dette er vanskelig, for jeg er enig med flere at venstresiden politisk er for naive med tanke på innvandring, men samtidig så er et parti som FRP ikke løsningen for et godt menneskesyn. (Kvinnesyn). https://www.nrk.no/ytring/frp-vil-ikke-ha-moderne-kvinner-1.16925389 Edit: Som far til 2 jenter så er nok jentene dine i større fare på en hjemmefest blant kjente, eller innad i egen familie av familiemedlemmer og venner du stoler på enn at de skal bli utsatt for f.eks en overfallsvoldtekt fra en muslim med et dårlig kvinnesyn...

Det blir gjerne sånn når man har låst seg fast i en tankegang om at alt må "komme fra gud". Jeg syns denne tråden minner mer om preking / forkynning og et forsøk på å sette egen religion i sentrum for samfunnet. Jeg skjønner ikke denne trangen. Det viktige må være at man har gode verdier, ikke hvor verdiene kommer fra. Og jeg syns det blir ekstra ille å koble kristendommen sammen med gode verdier, når vi vet at religionen er et hinder for likestilling og likeverd.

Jeg beklager Kjell, men jeg er egentlig ikke en abstrakt tenker. Jeg trenger klare svar, som man kan finne i fag som f.eks matematikk og statistikk. Men jeg tenker som tidligere nevnt i samme baner som disse forskerne, nemlig at moral er noe man er født med. Noe som ligger innad i mennesket. Men det er også noe man lærer barna, fordi noen ganger så blir denne rettferdighetssansen / jeg-et litt for sterkt. Barn trenger hjelp til å regulere følelser, men de har en vanvittig rettferdighetssans. Se bare når de skal dele et glass brus eller godteri. De er kjempenøye på at alle skal få like mye. Jeg tenker også, som nevnt, at dette har nada å gjøre med religion.

Det vi lett kan konkludere med er at den iallefall ikke kommer fra en gud eller en bok (bibelen). Forskerne selv mener dette kan bety at moral er medfødt framfor tillært. https://www.forskning.no/filosofi-psykologi/er-vi-fodt-med-en-evne-til-a-forsta-hva-som-er-rett-og-galt/2047204 De japanske forskerne mener selv studien deres tyder på at mennesker kan ha utviklet moralen gjennom evolusjonen. Samlet sett gir denne forskningen svært sterke argumenter for hypotesen om at de grunnleggende byggesteinene i vår moralske sans utvikler seg veldig tidlig i livet, også før noen betydelig eksponering for sosiale samhandling med jevnaldrende eller fra foreldre og lærere, sier Margoni.

Det blir helt feil å sammenligne kristendom som god moral, og som en bidragsyter til demokrati og likeverd. Nettavisen har tatt en titt på Bibelen, og minner om at en del av innholdet er ekstremt brutalt, bestialsk, diskriminerende, rett frem rasistisk og ofte totalt uten medmennesklighet - og som oftest er det bokens "helter" eller Gud selv som står bak grusomhetene. Passasjene med kvinneundertrykkelse og hat mot de som er annerledes er så mange at det er vanskelig å vite hvor man skal begynne. Det gjøres tidlig klart at Gud er rasistisk, at enkelte folkeslag er mer verdt enn andre - og at verdien på et menneskeliv er fastsatt. Og selv om Jesus skal ha sagt at du bør vende det andre kinnet til, er Bibelen gjennomsyret av at alt er tillatt når det kommer til hevn. https://www.nordlys.no/bibelen/kristendom/dette-er-de-javligste-tingene-som-star-i-bibelen/s/5-34-354959 Så... - hvis vi skal sørge for å ha gode verdier, så må vi på skolen lære om kristendommen som en advarsel på hvilken moral og hvilke verdier man må holde seg unna.

Alle guder er påfunn fra mennesker, på samme måte som man i gamle dager satte ut grøt til nissen slik at han ikke skulle gjøre ugagn... https://www.forskning.no/historie-jul-landbruk/grot-til-fjosnissen-var-en-dyr-luksus-for-i-tiden/1274544 Overtro rett og slett. Og for å svare på spørsmålet ditt. Religioner får gode vekstvilkår under nød og fattigdom, eller med tvang og trusler. Du kan velge selv hva som er mest sannsynlig.

Alt det gudevaset kan du spare deg. Jeg snur bare denne setningen din, for å komme til kjernen. MENNESKET SKAPTE GUD

Tar det jeg får jeg, klager aldri 😄 Jeg er mer opptatt av hvordan det går totalt rundt for samfunnet. Så latterlig at LO blander seg inn i rentepolitikken nå... 😵 https://e24.no/norsk-oekonomi/i/xmE52p/har-faatt-nok-av-dyrtid-paa-tide-aa-se-paa-mandatet-til-norges-bank?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no Edit: LO har selv mye skyld i inflasjonen med deres krav på krav på krav - men det er sikkert lettere å peke på andre for å ta bort fokuset fra seg selv 🙄

Forventet ikke nedgang denne gangen heller, ikke etter de siste inflasjonstallene. Men greit å få det bekrefta. Stikker snart til EU, da er det fint med en styrket krone 😄

Det tror jeg du kan glemme. Men et sted mellom 4 og 4,5 % kan du nok regne med å få.