leticia

Svaret på det (etter min mening) er at selv om vi er et såkalt "likestilt land" så blir vi sosialisert fra tidlig av til å innta kjønnsroller likevel. Så har man sånne som meg og noen til som gir en lang f i slike kjønnsroller og bare gjør det vi selv har lyst til, uavhengig hva andre måtte tenke om det. (jeg var første person i min familie som tok høyere utdanning), og mine 2 søstre gikk en annen vei, selv om også de har høyere utdanning, men i noe så spesielt som ja... sykepleier og lærer. 🙃 Når det gjelder skolen, så skårer vel jenter bedre i alt utenom matematikk.

Da er vi enige 😃

Som nevnt så handler dette mer om sektorer og hvilke sektorer kjønnene ønsker å jobbe innen. Velger man trygge jobber innem det offentlige, så blir det mindre lønn å hente enn risikable jobber i det private. Jeg tenker på trygge jobber i denne sammenheng som i forhold til oppsigelse, ikke risiko, som jo også er en faktor for at mange mannsdominerte yrker betales bedre, jfr at flere menn dør i arbeidsulykker f eks. Edit: Så ja, det er naturlig at det er lønnsforskjeller. Ikke pga hvilket kjønn som dominerer i yrket, men pga forskjellene i sektorene som har med andre ting enn kjønn å gjøre.

Selvsagt.

Vi er egentlig enige her tror jeg. Det jeg protesterer på er at man ikke kan si hva som er vanskeligst før man har prøvd begge deler. (Min egen ingeniørmann prøvde seg å lese en av mine økonomibøker, og for å si det sånn, han hadde aldri hatt sjanse å komme seg gjennom det studiet. Det betyr ikke at mitt studie var hardere enn hans, bare at man ikke passer til alt, og dermed så kan noe som i utgangspunktet av andre oppfattes som lett, faktisk bli ganske vanskelig). Ikke helt det samme som en sykepleier da, men slik jeg har forstått av bekjente så skal også sykepleierstudiet være ganske hardt.

Ja jeg ser det. Jeg tenker det i mye større grad handler om at "høyere utdanning" som kvinner ofte utdanner seg til, er yrker man finner i offentlig sektor, og at disse yrkene er dårligere betalt enn i privat sektor hvor 70 % av mennene jobber innen. Jeg tror ikke det handler om å unngå å være økonomisk dominerende, men om hvordan lønna blir avhengig av hvilken sektor man jobber i.

Jeg tenker at den største årsaken er om man jobber i offentlig eller i privat sektor. Og også det hvor lett man kan erstattes så klart. er sikkert endel lettere å få tak i en sykepleier enn en ingeniør.

Så finnes det kanskje andre studier som sier noe annet. Eller at man snakker med kvinner som har andre erfaringer og opplevelser. Har selv fått erstatning etter en sak i likestillingsnemnda pga diskriminering ved graviditet. riktignok 20 år siden, og ifølge artikkelen du henviser til som jeg har lest før, så var det i en tid da diskriminering av kvinner var mer vanlig enn i dag. https://www.khrono.no/kvinner-diskrimineres-fortsatt-gjennom-hele-karrieren/639218

Er det? Har du prøvd begge delene? Kommer vel helt an på hvilke interesser man har hva som vil være vanskelig? Det er ikke vanskelighetsgraden på studiet som bestemmer lønna. Det er hvor etterspurt man er i arbeidsmarkedet, og om man jobber i det offentlige eller i privat sektor.

Det er også et likelønnsspørsmål. Ofte tjener kvinnen minst, og særlig ulønnet permisjon er det kvinnen som tar. Dette fordi det er ikke alle som får tilbud om barnehageplass innen barnet fyller 1 år. Det går best for familien økonomisk å gjøre det sånn. Det bare forsterker de økonomiske forskjellene mellom småbarnsmødre og småbarnsfedre. Vi fordelte fritt (som nevnt i andre tråder). Hvor han tok hele permisjonen minus 6 uker med halvdelen av barna, så tok han ulønnet 20 % i et halvt år med et barn, og jeg tok resten av permisjonen (snakk om 4 barn totalt). Dette er ordentlig "å dele fritt", hvor man ikke bryr seg om hva samfunnets forventninger er. Vi har enda ikke kommet så langt at man kan regne med at familier ikke blir "presset" inn i et mønster hvor det blir en forventning om at kvinnen skal ta mesteparten. Som du også er inne på.

Et fagbrev er forsåvidt en god utdannelse det. Som kan gi bedre lønn også enn en høyere utdanning hvor man jobber i det offentlige. Som nevnt i artikkelen så er det mange høyere utdannede kvinner som går for menn med fagbrev. Men å være sammen med en "naver" skjønner jeg at mange velger å avstå fra. Av diverse mulige årsaker.

Neineinei, du kan ikke gjøre om "fete nationale" bastilledagen om til en likestillingsdag 😂 eller kanskje likevel. Frihet, likhet, brorskap 🇨🇵

Jeg har vel nevnt det før, men er egentlig imot kvotering selv. Spesielt innen utdanning ser jeg på kvotering som håpløs... jeg bare tror ikke at kvinner ville blitt vurdert etter deres egentlige kompetanse hvis man ikke hadde innført kvotering i yrker som er mannsdominerte. (Motsatt gjelder jo i kvinnedominerte yrker for menn, kvotering handler ikke bare om 1 kjønn). Når det gjelder "gutteklubben grei misogynistiske holdninger" så ser ikke jeg på dette som å nødvendigvis bevisst mene å holde kvinner utenfor. Mer som en ubevisst "like barn leker best" holdning. At de velger ut noen de kan kjenne seg igjen i. Og pga en forventning om at kvinner ikke greier å kombinere omsorgsoppgaver og arbeidslivet på en bra måte. (Den verste jeg har vært borti angående det var selv kvinne og sleit med å kombinere, så da kunne hun ikke forstå at andre kvinner ikke hadde det sånn. ). Handler vel mer om hvordan man organiserer oppgavene på hjemmebane vil jeg tro.

Ja. Men er det egentlig et krav? Eller blir folk i hovedsak bare sammen med hverandre fordi de tilfeldig liker hverandre? Fordi de møter hverandre på felles arenaer? En fest, på universitetet, på byen? På jobb? På en fritidsaktivitet? (Vil gjerne holde tinder o.l. utenfor denne diskusjonen nå, hvis mulig). Ja. Men et forhold kan også ha skyggesider, som fører til at for noen så passer det bedre å være alene (eller finne en annen partner). Jeg syns bare ikke vi skal se på folk som frivillig velger å være single som noen rariteter. At det er noe galt med dem at de frivillig tar dette valget. Folk må få velge livet sitt selv.

Ja, det vil inkludere menn også. Men når 8 - 9 av 10 blir begått av menn mot kvinner så syns jeg det er et legitimt tema å ta opp på kvinnedagen. Det er ikke ment som en ekskludering. Dette tas opp på kvinnedagen som sagt. Skal vi ta opp kjønnsnøytrale temaer så burde vi heller bytte ut kvinnedagen og mannsdagen med en likestillingsdag 😊

Er det et krav? Eller bare en påstand at dette er et krav? Som artikkelforfatteren drar frem så er kvinner med høy utdanning sammen med menn som har lavere utdanning enn dem selv. Jeg mener at det er lettere å finne felles verdier med folk som har samme utdanningsnivå. Det har iallefall stemt bra for meg. (Har vært sammen med alt fra "naver" til like høy utdanning som meg selv, og selvsagt ting imellom. Har også vært sammen med bussjåfør som er et av yrkene som ble nevnt i artikkelen. Jeg er enig i det. Det samme gjelder selvsagt for menn. Problemet oppstår når kvinner forteller at de er lykkelig som single og folk ikke skjønner at de heller vil være det enn å gå inn i et forhold med en mann som de ikke passer sammen med sånn egentlig. Å gå inn i et forhold med en person som ikke gjør livet ditt bedre har ingen hensikt slik jeg ser det.

Det er sant.

Det støtter jeg deg fullt ut på 😅👍 Vel, teknisk sett så kan man gjøre dette selv om man er i et forhold da. Kanskje man bør holde seg unna ferieflørter for forholdets skyld da. Men er man singel er det bare å kjøre på 🤭 Jeg reiser snart selv på 4 ukers ferie alene (men er i forhold). Når jeg tenker på gamer så ser jeg for meg den første der. Men det finnes mange varianter av det, som med alt annet. Men det må være en årsak til at de har havnet i samme kategori ifølge artikkelen som "naver". Jeg tenker det handler om at de tilbringer veldig mye av dagene hjemme, begge de der, (og at man kan ha godt av litt alenetid også), men som du sier så kan det også handle om at man gjør noe kjekt med venner, og da blir det litt annerledes.

Jeg tror ikke mødrehjemmene er helt borte. Men i dag så er de vel i hovedsak underlagt barnevernet. Helt enig. Det er en religiøs motbydelig tankegang om hva kvinner skal tvinges til å gjennomføre. Abort handler om familieplanlegging (og dessverre i noen tilfeller så handler det om å miste noe man sårt ønsket seg som ikke var levedyktig likevel (abort etter uke 12), eller at mor er så syk (f.eks må igang må cellegift slik at svangerskapet må avbrytes.

Ikke meg du spør, men jeg svarer likevel. Det har vært fremgang. Men det går altfor tregt. Man må ofte inn med lovverk for å justere slik at det skal bli mer likestilt. (Og det har jeg forstått at endel menn ikke setter pris på, som f.eks kvotering til styrer og utdanning). Det er holdninger som er hovedproblemet, og de tar tydeligvis altfor lang tid å endre. Husk, at 20 år er knapt en generasjon engang, iallefall ikke i dag når snittalderen for første fødsel ligger over 30 år...

Det er jeg enig med deg i 😊

Jeg er enig i det. Hvis de hadde risikert å få 100 + kilo ramlende over seg så hadde man vært kjapp til å øke risikotillegget ja...

Jeg mener da helt klart at den ikke har det. Men noen av sakene du ramser opp syns også jeg at ikke hadde vært nødvendige å ta opp. Jeg syns det er spesielt viktig å fokusere på partnerdrap når man tar opp kvinnedagen, også vold og voldtekt generelt. Også den såkalte hverdagsmisogynismen (vet ikke om det er et ord engang😅) I tillegg til problematikken i arbeidslivet / permisjonsfordeling (men der er jeg litt mer på å øke rettighetene for menn da). Vi må heller ikke glemme at med innvandring så blir vi et flerkulturelt samfunn, og det er viktig å sette fokus på hvilke kulturforhold noen av de kvinnene lever under selv om de bor i vårt rettighetsmessig noenlunde likestilte land .

Du kan lese denne artikkel som tar opp temaet. Utdrag fra artikkelen: Det er like mange kvinner som menn som melder yrkesskader til NAV. Til tross for dette er 70 prosent av dem som får godkjent yrkesskade menn, og 90 prosent av dem som får godkjent yrkessykdom er menn (Fafo). https://www.itromso.no/meninger/i/Jb2arP/sykepleiere-ofrer-helsa-paa-jobb-staten-vender-ryggen-til

Forklar hvorfor kvinner skal utsette kroppen sin for et svangerskap med alle de farene og helseproblemer det medfører hvis de blir ufrivillig gravid? Det dør fremdeles kvinner under fødsel i Norge hvert år. Ellers så er det kjekke ting som blodpropp, svangerskapsforgiftning, ekstra belastning på hjerte og lunger, fødselsskader, revning osv... barselfeber skjer enda også... (takk for antibiotika).