leticia
Medlemmer-
Innlegg
2 044 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
-
Dager vunnet
1
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Alt skrevet av leticia
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Du, jeg har sett litt av hvert hva du har skrevet i denne og andre tråder. (men jeg har ikke tatt screenshot, ei heller gidder jeg linke til det) Like rettigheter skal jeg ikke si noe på, kanskje du mener dette. Men det er åpenbart for meg at like muligheter ikke ligger tett inntil ditt hjerte. Kvinner og menn skal helst være inne i A4 boksen til hva du tenker er "kvinneoppgaver" og "manneoppgaver". At du skriver stemmerett og kvinnehelse, det er bra det altså, men likevel så får jeg en anelse av at du mener at menn er overlegne på visse områder (du må gjerne korrigere hvis antagelsene er feil). Du mener kanskje at det er feil at jeg alltid kjører bilen når vi drar på tur, at jeg måker snø, skifter dekk på bilen osv? Slike ting? At dette skal ikke en kvinne gjøre? Og når det kommer til å sette kvinneliv høyest, så ga du vel tydelig uttrykk for tidligere at dette kun gjaldt de som ikke var feminister? (kan hende jeg blander deg med annen bruker, tar forbehold om det). Jeg vet jeg ikke har noe med det, men det kunne vært interessant å vite alderen din her, for jeg vil skjønne tankegangen bedre hvis du er sånn 60+, siden samfunnet var annerledes innrettet da dagens 60 + åringer vokste opp.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Det tviler jeg på du kommer til å gjøre. Hele grunntanken er jo at feminister er så fæle fordi de tenker at menn og kvinner er likeverdige, noe du tydeligvis ikke syns noen ting om. Og når man snakker om dårlige handlinger så er vel et typisk eksempel på dette å legge ut screenshot av kommentarer som er slettet. (altså kommentaren er rettet opp i, slik som du etterlyser).- 691 svar
-
- 2
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Ja, som gruppe er det forskjeller. Jeg er kanskje ikke helt enig i at det nødvendigvis er kvinner som er mest sensitive og dramatiske jeg da, men enig med deg i det psykiske / fysiske. Men nå snakket vi om ledere i utgangspunktet så da tenker jeg mer på hvilke egenskaper lederen har for å styre bedriften og ansatte i en god retning, hvordan gjøre både prosesser mest effektive, samt å ta vare på de ansatte slik at de yter best mulig. Også hvordan de håndterer arbeidsmiljø, konfliktløsning o.l. Ellers enig i mye av det du skreiv i innlegget ditt.- 691 svar
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Her går du i fella og ikke skiller mellom "feministene" og norske kvinners sanitetsforening, som faktisk er organisasjonen som er imot en kjønnsnøytral likestillingslov. Jeg er ikke enig med denne foreningen, faktisk er jeg mer på linje med mannsutvalget i denne saken, og ja, jeg er feminist. Men samtidig så skjønner jeg hvorfor foreningen tenker slik, for det er ganske mange områder hvor kvinner enda har manglende likestilling, slik NKS beskriver i artikkelen du la ved. Jeg mener likevel at likestillingsloven bør være nøytral, altså at man egentlig ikke nevner kjønn i loven, for hvis man har likestilling for det ene kjønn, så vil det være naturlig at likestilling for det andre kjønn følger etter. Det ligger egentlig i begrepet "likestilling". Man kan vel ikke tvinge folk til å ta høyere utdanning? At menn oftere velger tekniske utdanninger på vgs - nivå og dermed får høy lønn tidlig, samt slipper noe særlig studielån, kan du vel ikke klandre kvinner for? Ellers så er jeg uenig i kvotering innen høyere utdanning, men jeg bemerker at når det snakkes om kvotering så fokuserer man alltid på at det er kvinnene som kvoteres inn. Er det noen spesiell grunn til at man lar være å nevne de utdanninger hvor menn blir kvotert inn foran mer kompetente kvinner? Jeg ser på dette som uredelig argumentasjon rett og slett. Så er det heller ikke så mye mer poeng man får for å komme litt foran i køen, så de er nok kompetente nok til å ta utdanningen både de kvinner og menn som havner på de forskjellige studieløpene. Det som er interessant her er at du ikke skiller på like rettigheter og muligheter (likestilling) og et ønske om at man skal tvinges inn i yrker. Man har frihet til selv og velge de yrkene man vil ha, det er at det skal være lik mulighet til å havne innen disse yrkene, uten å bli hindret av fordommer og forventninger i samfunnet som er poenget med likestilling. Det er iallfall slik jeg ser på dette. Slikt som dette, kan være en årsak til at man ikke får rekruttere kvinner i noen yrker. Men du kan kanskje gå foran med et godt eksempel selv, og slutte å snakke dritt om feminister, så kanskje du får noen flere kvinnelige kloakktømmere vett du. https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/jeg-vet-ikke-hvorfor-kvinnelige-fiskere-blir-kalt-for-navn-og-befolt-av-kolleger/o/5-95-319440- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Selvsagt, akkurat som normale mennesker må finne seg i at den nye sjefen deres er en kvinne som kanskje har bedre kompetanse enn dem selv. Når man er nyansatt så har man kanskje andre tanker og måter å gjøre ting på enn de som har vært der lenge. Det er ikke sikkert det ene er bedre enn det andre, men sammen så finner man forhåpentligvis frem til den beste løsningen. Poenget mitt her er at du går i attack - mode mot alle kvinnelige sjefer når du sier du aldri mer skal ha kvinnelig sjef, og ikke bare den ene du hadde. En kvinnelig dårlig sjef (eller mannlig hvis det var snudd om) sier ingenting om et helt kjønn er gode til å lede eller ikke. Det er individavhengig. Du skreiv dette: "som om det var vår feil at de kvinnelige arbeiderne ikke helt kunne jobben sin"- 691 svar
-
- 2
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Du kan rett og slett enes med de som tenker at lederegenskaper er personavhengig, ikke kjønnsavhengig? Tenk om alle skulle hatt samme reaksjonsmønster som han du siterte?" Mannlig dårlig sjef, nope, skal aldri jobbe for en mann igjen." Det høres bare fullstendig idiotisk ut. Nå liker jeg best å være min egen sjef jeg, da, men sier dette bare for å få frem et poeng på at kjønn ikke betyr så mye for lederegenskaper.- 691 svar
-
- 2
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Da et er det innmari godt at du ikke har det samme problemet som ledelsen da, men uttrykker deg veldig tydelig om kvinner. Altså du har hatt 1 kvinnelig leder som ikke var bra, så da er konklusjonen om at ingen kvinner er flinke ledere. https://www.nrk.no/sorlandet/_-kvinner-er-bedre-ledere-enn-menn-1.13577706 Kanskje det rett og slett var riktig det hun sa om mansplaining? Når man ser tankegangen din om at de kvinnelige ansatte ikke kunne jobben sin og at de var avhengig av hjelp fra menn).- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Dette vet du at ikke stemmer, så du trenger ikke late som noe annet.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Dette er en fin oppsummering- 691 svar
-
- 2
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Ja, og det er egentlig en merkelig måte å ordlegge seg på, ihvertfall fra de som faktisk syns denne rollen er positiv. Hjemmearbeidende husmor medfører vel mer riktighet. Selv om dette arbeidet er ulønnet (og for å tilføre, et ekstremt økonomisk dårlig valg for seg selv). Jo det er det. Rettferdig fordeling og tradisjonelle roller hvor kvinner tar belastningen på hjemmebane er motsetninger. Og når du selv skriver her, minimerer problemet, så virker det som at også du ser at det faktisk er et problem med tradisjonelle kjønnsroller... Å gå i barnehage kan ikke bidra til sosialisering og læring. Det bidrar til sosialisering og læring, så helt unødvendig å sette et "kan" foran der. Dette blir bare anekdotisk såklart, men vi kunne se en tydelig forskjell når barna begynte på skolen om hvilke barn som hadde gått i barnehage og hvilke som ikke hadde det. At du skriver "man kan også velge å sende barnet i barnehagen selv om man er hjemmeværende", hvorfor i all verden skulle man det hvis man har holdningen om at barna har det bedre hjemme hos mor? Det forsterker det. For kvinner som velger å ta den tradisjonelle rollen har oftere mindre utdanning og dårligere helse. Som nevnt over her. Slike tradisjonelle roller forsterkes av at man har mindre utdanning, dårligere helse og ikke har kontroll på egen økonomi. (jeg snakker her om de som ikke jobber). Jeg er enig med deg i at det er viktig å dele oppgavene rettferdig i et forhold, og finne en balanse. Jeg er bare ikke enig i at man får til dette ved å ha tradisjonelle roller. Så ser jeg at du har tenkt over dette her for egen del, og tenker på å ta de riktige økonomiske grepene for å hindre at du havner i en utsatt situasjon. Det er bra. Men jeg tror faktisk du er i et sterkt mindretall blant de som velger å bli hjemmeværende, som faktisk har tatt disse økonomiske grepene. Og det anser jeg som et problem for disse kvinnene.- 691 svar
-
- 2
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Ja, jeg håper ikke folk går og tenker at "nå skal jeg få bedre økonomi" pga statsbudsjettet. (kanskje bortsett fra de som får en god reduksjon i barnehagepriser).
-
Tenker egentlig aldri noe særlig over statsbudsjettet, ikke i form av skattetrykk. Det pleier å være noen få hundrelapper den ene eller andre veien, stort sett. Altså at de tar med ene hånda og gir med den andre.
- 57 svar
-
- 1
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Ut fra denne definisjonen din kan man nesten si at alle kvinner som er i et forhold er husmødre da. For arbeidende kvinner tar hånd om hjemmet og familien, akkurat som likestilte menn også gjør det, selv om de har en jobb utenfor hjemmet. Denne forherligelsen, som man spesielt har i "bibelbeltet" om at det er kvinner som skal ta hovedtyngden av arbeidet i hjemmet er tydeligvis negativt for barna. Dårlig likestilling mellom kvinner og menn kan føre til at barna faller ut av skolen, blir kriminelle eller uføretrygdet. Det er den oppsiktsvekkende konklusjonen fra forskere som har studert Agder-fylkene. Vi ser at ideologien som man dyrker på Sørlandet om at barn skal være lenge hjemme, og bare sammen med mor, har hatt en del negative konsekvenser for barnas videre levekår i livet, Det vi ser mye tydeligere er at det å vokse opp i en likestilt familie gir barn fortrinn seinere i livet. Hvis de går i barnehage når de er små, så får de et fortrinn i utdanningsløpet og gjør det bedre på arbeidsmarkedet, https://www.nrk.no/norge/_darlig-likestilling-pavirker-barna-1.11617188- 691 svar
-
- 2
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Nja, jeg er ikke helt enig i den der altså. Jeg tror at jobb gir veldig mange folk livsglede, fordi de føler seg nyttige (og da tenker jeg på et emosjonelt plan, ikke økonomisk). Dette er jeg enig i. Og da spesielt med hvor avhengige vi har gjort oss av oljefondet / oljeinntektene. Uten oljeinntektene så går statsbudsjettet i kraftig minus hvert år. Jeg syns heller ikke noe om enkelte av de økonomiske støtten man gir til folk, altså i stedet for å hjelpe folk til å bli selvstendige, så lærer man å gjøre dem avhengige. Og dette kan vi jo også relatere til den diskusjonen vi har nå, om at tradwifes blir avhengige av sin partner i stedet for å bli selvstendige og ta selvstendig ansvar for sitt eget liv. Nettopp. Nei, jeg tenkte ikke at du mente dette. Bare at jeg ikke selv følger den tankegangen om at det er fasiten.- 691 svar
-
- 2
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Uffda, jeg må selvfølgelig passe på å kun holde meg til de tingene du selv har tatt opp. Ikke utvide samtalen på noen måte. Jeg antar ikke ting om dine meninger. Det er fullt mulig å ta opp ting som ikke du har sagt uten at det er en antagelse om at du mener dette.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Ja, økonomien er viktig i dette, for uten økonomien så mister vi friheten vår til å leve livet vårt slik vi har mulighet til. Det er derfor viktig at folk som kan bidra økonomisk gjør nettopp dette, til beste for seg selv og til beste for velferdsstaten. Eller tenker du at alle skal klare seg selv? Gå tilbake til det gamle bondesamfunnet hvor man bare bytter varer og tjenester? Ingen hjelp å få fra legen om man ikke har en ku å selge? Jeg syns det er veldig frustrerende å se (tilsynelatende) friske mennesker som faktisk ikke gidder å bidra til fellesskapet, og heller velger å gå hjemme og surre (dvs helt til den dagen man blir forlatt av partneren sin, og man ikke har økonomi til å klare seg selv, da er velferdsstaten god å ha da). Jeg ser selvsagt poenget ditt med at man kan roe ned, endre litt fokus, kanskje ikke delta på dette kjøpepresset vi har i samfunnet osv. Men den tankegangen om at det er tradisjonelle kjønnsroller som er fasiten, den følger jeg virkelig ikke. Det er en person som taper på det, og det er kvinnen i forholdet.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Vi definerer nok bare ordet talent litt forskjellig her. Som nevnt i innlegget over her, så mener jeg at for at man skal snakke om talent så må man være såpass unik til det man holder på med at men omtrent kunne representere Norge internasjonalt innen emnet.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Enig. Og man definerer kanskje talent litt forskjellig her. Selv om man er flink i noe så vil ikke jeg nødvendigvis si at man har talent for det. Man må kanskje opp mot å være unik, nesten opp på landslagsnivå for at jeg tenker ordet talent er riktig å bruke.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Ingenting av disse er verken noe "talent" eller noe som er spesielt for en husmor å holde på med. Du vet, de fleste har kapasitet til å være i full jobb og bedrive aktiviteter utenom også.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Kanskje du kan fortelle om disse såkalte "talentene" som man ikke også kan gjøre selv om man jobber fullt? Helt riktig. Å bare dulle hjemme ser jeg på som verdiløst for den personen som gjør det, uavhengig av hvilket kjønn det er som gjør dette. I en overgangsperiode mens barna er små, selvfølgelig riktig for mange, men det kan like så godt være husfar som tar den største andelen der.- 691 svar
-
- 4
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Ok. Jeg anser ikke det å være "husmor" eller "husfar" som noe talent. Men som en nødvendighet, oppgaver man må gjøre for å komme gjennom dagen som familie. Oppgaver man deler på, i tillegg til at man begge sikrer økonomisk til beste for hele familien, ikke bare til beste for mann og barn.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Vel, jeg er også feminist, og ville hatt samme reaksjon som din samboer, ikke som hennes kollega, så kanskje du burde få et mer nyansert syn på feminister. De er enkeltpersoner, og like forskjellige som andre folk.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Og det er et godt poeng. Feminismen har ikke bare frigjort kvinner, men også menn til å leve slik de vil.- 691 svar
-
- 5
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Hvis du tar utgangspunkt i at begge er i fulltidsjobb så tenker jeg ikke at det er naivt at den ene gjør noe mer enn den andre hjemme. Men spesielt rettferdig vil det jo ikke være. (Men det kan fremdeles være greit hvis arbeidsoppgavene går fortere unna totalt sett, hvis den ene er flinkere på oppgaven enn den andre, og dette fører til at man får mer tid sammen). Ikke nødvendigvis. Men svært ofte er det nettopp et naivt valg. Som denne artikkelen er et godt eksempel på. Man må ha abonnement for å lese det, og det har ikke jeg (men kanskje du har). Det handler om en kvinne som har ofret sin egen karriere for mann og barn, og som nå ikke har økonomi til å forlate han, om jeg ikke husker helt feil (jeg har lest saken tidligere) så hadde han særeie på veldig mye, så hun står på bar bakke nå og har ikke råd til å dra på tross av hans drittsekkoppførsel. https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/bgRane/den-stille-skilsmissen-jeg-har-ikke-raad-til-aa-gaa-fra-ham Jeg vet ikke hva du tenker er nødvendige forbehold her. Jeg er enig i at det som oftest går bra hvis man gjør dette. Men da snakker man om at man skal eie halvdelen av huset, han skal betale deg lønn tilsvarende som du hadde fått utbetalt hvis du selv var i jobb, og i tillegg så skal han sette av penger til din fremtidige pensjon. Her er et annet eksempel på hvorfor det er naivt. Nå er dette snakk om innvandrerkvinner da, men man kan relatere det hvis man har gjort seg økonomisk avhengig av mannen sin. (den saken er åpen for alle). https://www.aftenbladet.no/meninger/debatt/i/8JgGMd/voldelige-menn-bruker-barn-som-manipulasjonsverktoey Joda. Men når man har vokst opp (jeg tar utgangspunkt i at du er vokst opp i religiøst hjem her) så har man fått tredd ned disse religiøse tankene over hodet sitt fra man var bitteliten, hvor kvinner skal ha andre oppgaver enn menn. Da blir det vanskeligere å tenke utenfor boksen. Hvilke valg finnes der ute? Tar jeg dette valget fordi jeg vil det selv, eller fordi foreldre / menighet ønsker det? Slike ting. Jeg anser religion som noe av det mest kvinnefiendtlige systemet man har. Så vil jeg be deg lese denne artikkelen, og reflektere over om endel av mennene i tråden her som støtter ditt valg, egentlig har ditt beste og valgfrihet for kvinner i tankene, eller om de rett og slett ikke takler at kvinner skal ha like rettigheter og muligheter som dem selv. Eller om det @Grønn420 har noen gode poeng på den fronten (selv om jeg tidvis syns ordbruket blir litt drøyt). https://www.bt.no/utenriks/i/Mo4qBr/kvinners-rettigheter-motarbeides-verden-over- 691 svar
-
- 2
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)
-
Tradisjonelle kjønnsroller er det beste for begge kjønn.
leticia svarte på Ogalaton sitt emne i Politikk og samfunn
Nettopp! Helt enig! Enig i dette også! Enig i mye annet i innlegget ditt også altså, det bare ble litt mye å sitere.- 691 svar
-
- 3
-
- tradisjonelle kjønnsroller
- kjønn
- (og 8 andre)