leticia

Heldigvis så er kristendommen på retur. Jo mer opplyste folk blir jo færre vil ta til seg den troen. Det som ikke er bra er hvis andre, mer ekstreme former for religion tar over i stedet for. Hvis det stemmer som du sier at Nyateismen er på retur så kan det ha sammenheng med at de kristne får mindre og mindre makt over det offentlige Norge ettersom de er i ferd med å bli ubetydelige i størrelse. Jo mindre makt, jo færre årsaker til motkraft. Det hadde gått helt fint det hvis man ikke hadde mentaliteten "min gud er den riktige guden", noe ala "min far er sterkere enn din far" - barnslig oppførsel. Problemet får man når ens egen tro skal være retningsgivende for hvordan vi legger opp samfunnet. Hvordan man mener andre folk skal leve, Hvordan man diskriminerer og trykker ned grupper i samfunnet fordi det står i en bok at slik skal det være. Altså, vi diskuterer de 🤮 skolegudstjenestene hvert eneste år enda... det er vel bare å slutte med dem, hvis foreldre er kristne så kan de ta med barna sine selv i kirken. Vi hadde inntil nylig (forrige tiår) en statskirke, kongen er vel enda nærmest tvunget til å være kristen ifølge grunnloven. Religiøse partier burde være forbudt, de er et godt eksempel på at man ønsker å legge opp samfunnet etter religionen. Foreløpig er det kun kristelige norske partier, men det kan komme partier fra andre religioner etterhvert. Det er bare å bli kvitt problemet før det starter. Heldigvis så er de kristne partiene ved / under sperregrensa, men f.eks KRF får fremdeles for mye makt og for mye oppmerksomhet i forhold til hvor små de egentlig er... Min holdning til dette er at gudstroa skal være privat, og ikke retningsgivende for hvordan det offentlige Norge er lagt opp, og at kristendom og andre religioner aldri på noen måte må respekteres, selv om man skal respektere at noen vil tro på dette.

Ok, jeg har ikke vært med i slike grupper selv, men jeg ser for meg at det kan bli heftig. Det er viktig å skille kristendom som system fra den enkelte kristne. Altså snakke om hvilken skade kristendommen har på folk og samfunn, ikke hvilken skade den enkelte kristne utgjør. På samme måte må man greie å skille dette når vi snakker om andre religioner også.

Du kan lese mine punkt på første siden, hva jeg syns er destruktivt med kristendommen, og så kan du lese denne linken jeg legger ved her. https://www.nrk.no/ytring/religion-skader-samfunnet-1.13885605 Jeg syns faktisk det høres merkelig ut at du skal være ateist når du forsvarer kristendom så godt, men kanskje du bare er ateist og ikke nyateist som meg. Fikk du forresten med deg denne serien på Tv2? https://www.startsiden.no/tv-tips/tv-2-premiere-om-sekt-i-vart-lille-land-2024 Forferdelige fortellinger om hvordan de overga kontroll over livet sitt til sekten. Vi har også denne fra NRK https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt-guds-utvalde Religion kan altså være veldig skadelig for den psykiske helsa, ikke bare i form av islam, men også i form av kristendom. Jeg ønsker ikke et samfunn hvor religion skal være retningsgivende på noen måte for det offentlige samfunnet. Hva folk gjør hjemme hos seg selv, og i foreninger / menigheter er en annen sak, så lenge de holder seg innenfor norske lover.

Ja, men at noe er verre, hindrer oss ikke i å også kritisere andre ting (her kristendom) som er ille. Jeg syns det var greit å kunne fokusere litt på kristendom nå, til en forandring fra all snakket om islam i FRP - trådene

Ja, og jeg vil si at kristendom er kvinnefiendtlig og kvinneundertrykkende. (Kanskje mest undertrykkende mer enn fiendtlig). Men du snakker mer om misogynisme, altså kvinnehat i det du nevner over her. Ånei, du tar altså da deg av ungene like mye som hun gjør, ofrer karrieren din for henne slik hun gjør for deg, behandler henne som likeverdig i så måte at hun er likestilt i avgjørelser? Sa ikke du akkurat det motsatte? (At endel kvinner ikke greier å ta avgjørelser). Hvis ikke kvinnen er likestilt så kommer hun dårligere ut (sånn hvis vi skal tenke mer som meg). Edit: Å være likestilt betyr ikke nødvendigvis alt 50 / 50, men at ingen skal være underordnet partneren sin, og likeverdig i avgjørelser som skal tas. Ikke slik som du beskrev lenger opp, at mannen skal ha det siste ordet (eller kvinnen hvis rollene er snudd). Jeg blir helt matt av slike uttalelser som dette. Vi er alle mennesker og oppfører oss som humanistiske, med en indre retningslinje om hva som er rett og galt. Vi trenger ikke "skrifter" for å fremstå som mennesker som gjør gode handlinger. Tvert om, hvis du så hva jeg linket til så er religiøse barn i snitt mer egoistiske enn ikke - religiøse. Så religionen gjør ikke folk til bedre mennesker, men teknisk sett ifølge dette til dårligere mennesker. ( i handlinger). Jeg mener ikke at mennesker er gode eller dårlige, men at handlinger er det. Ja, jeg ser kristendommen (og andre religioner) i hovedsak som negativt. Altså, det er jo positivt med fellesskap med andre religiøse, og endel av veldedigheten som religiøse organisasjoner utfører, men det trenger man jo ikke å være religiøs for å utføre. Edit : Spørsmålet fra TS, var faktisk om kristendommen er destruktiv, og ja, det mener jeg at den er, så kanskje derfor at jeg listet opp ting ved den som bekrefter dens destruktivitet.

Hehe, skjønte hva du mente 😄

Jeg er enig med deg.

Når det gjelder kristendommen så er jo misjonering en del av greia, hvor man forsøker å pushe den på andre. Hadde man bare holdt religionen sin i den private sfære, i stedet for at man ønsker at den skal gjennomsyre samfunnet, så hadde den ikke gjort like mye skade.

Slik vil det være med alle småpartiene, at de får for mye makt i forhold til hvor mange som har stemt på dem hvis regjeringen er avhengig av dem for flertall. Men religion burde ikke være en del av det offentlige rom, religiøse partier burde ikke vært lovlig.

Nettopp. Og hvis man studerer det som historie, lære hvordan vi kan unngå at historien gjentar seg, med all den ondskapen som følger med religion.

Hvordan blir man et bedre menneske av å følge tekster som er direkte diskriminerende, menneskefiendtlige? Jeg syns rett og slett at kristendommen (og religioner er mye ondskapsfull lesing), og umoralsk i seg selv. Og nei, jeg er ikke troende men jeg har vokst opp i et kristent hjem.

Altså hallo??? 😵‍💫 Hele greia er laget av mennesker. Ordene kommer fra mennesker, ikke "gud"

Ja, det kan man. Men slike meninger er uansett kvinnefiendtlige da. Å være glad i noen kvinner er ikke ensbetydende med at man ikke har kvinnefiendtlige holdninger eller gjør handlinger som er kvinnefiendtlige. Jo, det er fiendtlig. Så til de grader. Selv om det finnes uselvstendige, svake kvinner, så betyr ikke det at dette skal være en standard for hvordan man skal behandle kvinner fordi kristendom. Å ja, vi ateister burde være glad for at noen vers i NT beskytter damer fra å bli misbrukt... - Okay, hva med alle versene i bibelen som nedvurderer kvinner og hvor man bare kan bruke kvinner da? Som jeg sa, dobbeltmoralistisk... Beklager at jeg er så hard i svarene til deg, men du tråkka virkelig inn i et vepsebol her hva gjelder tankene mine om kristendom (og religion generelt). At du elsker både kona di og mora di har vel fint lite med om religionen er kvinnefiendtlig å gjøre. Når noe er kvinnefiendtlig så betyr det at det gjelder noen regler for kvinnen og andre regler for mannen, hvor kvinnen kommer dårligere ut, eller blir nedvurdert. Tenke seg til, det du skrev lenger opp her at kvinner sliter med å stå for tunge avgjørelser, altså for oss andre som ikke er en del av den religionen der er det så virkelighetsfjernt som det kan få blitt. I mitt opprinnelige innlegg så nevnte jeg endel andre ting enn kvinnefiendtlighet da, men det var det du selv valgte å respondere på, så derfor går jeg ikke inn på de andre tingene nå.

Svarte på et spm. Sa ikke at disse var ytre høyre.

Religiøse gærninger på ytre høyre...

Definitivt destruktiv. Splitt og hersk, Oss mot dere. De som ikke tror havner i helvete. Kvinnefiendtlig. Homofobisk. Dobbeltmoralistisk, mange velger seg ut enkelte ting i bibelen som de velger å følge, mens andre ting driter de i. (endel ting i bibelen er direkte selvmotsigende). Fordømmende over hvordan andre velger å leve livet sitt. Bidrar til mental uhelse. (Religiøse vrangforestillinger og psykoser er nært beslektet). Hallusinasjoner eller åndelige opplevelser? Fordummende. (det er vist at religiøse i snitt har lavere IQ ) Studie: Derfor er ateister mere intelligente end religiøse Bidrar til egoisme (det er vist at religiøse barn er mer egoistiske). Nyt studie: Religion gør børn egoistiske og hævngerrige | Naturvidenskab | DR

Ja, desto viktigere å ha gode avtaler med andre land når vi kun er 40 % selvforsynte. Som du selv påpeker så er dette våre egne regler og ikke EU sine. I Storbritannia så har det vært en økning i ikke - vestlige innvandrere etter Brexit, ettersom de ikke lenger har denne flyten av europeiske borgere som de hadde under EU. Nei det er ikke feil. EØS avtalen er mye mer omfattende enn det EFTA - avtalen er. Det er bare å se til Storbritannia og Brexit hvordan det har gått for dem som faktisk angrer på valget sitt og ønsker seg tilbake til EU. https://www.aftenposten.no/verden/i/eEnn7Q/sauebonden-stemte-for-skilsmisse-mellom-eu-og-storbritannia-det-angrer-hun-paa-naa https://frifagbevegelse.no/debatt/brexit-var-en-tabbe-na-angrer-britene-6.490.1042578.f73193ccdd https://www.dn.no/kommentar/brexit/storbritannia/boris-johnson/storbritannia-angrer/2-1-1248248 https://www.dn.no/kommentar/brexit/storbritannia/eu/brexit-blir-dyrere/2-1-1598391

Jepp, helt enig. Er lov å tenke selv og ikke ha parkert hodet nedi en 2000 år gammel eventyrbok... Men ingenting av våre kommentarer er til hjelp for TS nå, så jeg avslutter herved samtalen med deg. Kanskje du kan lage en egen tråd om denne atferden du ikke syns noe om og de temaene du ikke syns noe om. For det begynner å bli ganske slitsomt at du okkuperer alle andres tråder med det samme bablet om ateister, feminister, utlandet, ONSing, mental uhelse relatert til ONSing, og ensomme kattedamer... - Ingenting av dette er til hjelp for TS.

Renteinntektene skattes med 22 %. Kan gjerne anbefale deg å putte overskuddspengene i en aksjesparekonto i stedet for. Da betaler du ikke skatt på pengene før du begynner å ta ut av verdiøkningen. (Altså hvis du har satt inn 500.000, og tjent 300.000 i verdiøkning, så betaler du ikke skatt av beløpet du tar ut før du tar ut krone 500.001).

Fakta (som vi vet til nå) er at dette er en mann som har bodd i Tyskland i 18 år, som handlet alene, og som ikke er kjent som islamist av sikkerhetstjenesten... Kanskje vi får andre opplysninger etterhvert, men det er der saken står foreløpig.

Vi er nært tilknyttet via EØS ja, bare at vi må stå på gangen mens de andre EU - medlemmene tar avgjørelser 😔

Dine ord. Jeg mener at de som er imot norsk EU medlemskap ikke vil det beste for Norge (eller ikke forstår hva det beste er).

Hvorfor? Alle venninnene mine er i forhold (og ikke alle av dem er ateister heller). For meg så virker det som den røde tråden her er bitre konservative incels som sitter alene og sutrer i 30 / 40 årene... En psykolog vil vel heller tvert om fortelle deg ting du ikke vil høre. Hvordan du må jobbe med deg selv for å få livet ditt på skinnene igjen... TS trenger å sortere tankene sine, og det kan en psykolog hjelpe med. Jeg ville ikke ha anbefalt TS psykolog selv, men det er fordi jeg syns slike tjenester er litt bortkastet. En god, klok venn kan også hjelpe TS med å få sortert tankene.

Du syns det er frekt at folk anbefaler TS å oppsøke psykolog når TS selv lurer på om det er noe han bør gjøre? Ja, men det gjør du jo ikke. Det verste må vel være incels som simper for kvinner som ikke har problemer med å leve som tradwifes 😄

Man finner vel heller mer mental uhelse av den boka der - psykose og religiøse vrangforestillinger er nært beslektet, det er ikke alltid så lett å finne ut hva som er hva... https://www.forskning.no/religion-psykiske-lidelser/hallusinasjoner-eller-andelige-opplevelser/395074