Kul_Djevel

Morro skyld blir vel feil, men at de har feiltolket på det groveste noen uskyldige videoer er vel nærmere sannheten. Tror jeg ut i fra de opplysninger som foreligger. Men tiden vil vise. Jeg tror ikke Høiby er typen til å voldta med eller uten samleie. Han fikk nok damer uansett bare pga sin posisjon. Lite trolig at noe som er i nærheten av "voldtekt uten samleie" har skjedd. Hva nå det skulle være. Et tullebegrep etter min mening.

Alle som klarer å ha mer enn en tanke i hodet skjønner nok på dette tidspunktet at disse siktelsene om voldtekt aldri ender opp i noen tiltale. Alle forstår dette. Ihvertfall alle som ikke har forhåndsdømt i ren skadefryd. Finnes trolig null bevis for at noe sånn har skjedd. Det er vel en grunn til at de kaller det voldtekt UTEN samleie. Det hele er litt oppdiktet

Helt klar feil å kalle folk for avskum på ditt grunnlag. Avskum har drept og gjorde grusomme ting vi ikke kan forestille oss. Man er ikke avskum fordi man har kjørt uten førerkort, angivelig brutt et besøksforbud eller har brukt narkotika. Skal man legge til dine moralistiske tanker for hvordan man skal leve sitt liv, så er over halve befolkningen avskum og da mister vel begrepet sinn betydning vil jeg tro. Og hvis det er slik at han har slitt med alvorlige psykiske problem og problem med rus, så er man ikke avskum. Da er man syk og trenger hjelp. Tror aldri det har hjulpet noen å gi dem stygge merkelapper fremfor hjelp. Hjelp og rehabilitering er det som skaper gode samfunn. Ikke stygge merkelapper eller hat.

Hva i all verden vil du frem til her?

Dette viser jo bare hvor useriøs Se og Hør er. At de skal lage nummer ut av at mor og sønn er på handletur og kjøper ny madrass. Kanskje lynsjemobben mener at ny madrass er tegn på skyld? Trenger man ny madrass, så kjøper man ny madrass. Useriøst sladderblad.

Bruk pengene dine på noe fornuftig i stedet for å bruke de på veddemål du opplagt vil tape Jeg har jo skrevet at Høiby vil bli dømt for noe allerede. Det som han har innrømmet. Han er selvsagt ikke uskyldig i de tingene.

Er ikke et ekte begrep siden de som er siktet eller tiltalt er å anse som uskyldige til det motsatte er bevist.

Jeg er fullstendig klar over at folk elsker å forhåndsdømme og spesielt hvis kjendiser er siktet for noe. Da er forhåndsdømmingen ofte massiv. En form for skadefryd vil jeg tro. Jeg kan selvsagt ikke nekte folk å bedrive heksejakt eller holde på med forhåndsdømming. Jeg diskuterer som regel slike saker ut i fra våre viktige rettssikkerhetsprinsipp. Jeg synes forhåndsdømming har noe primitivt over seg.

At han har kjørt uten førerkort er vel en fillesak med tanke på det andre av alvorlige siktelser de kaster mot han. Når det gjelder brudd på besøksforbud så aner jeg ikke hva de har kommet frem til, men hvis du tenker på den siste saken der hun oppsøkte han, så tipper jeg han neppe blir siktet for det.

Hva som er på disse videoene aner selvsagt ingen av oss. Noen skriver her at de beviser voldtekt. Det har ingen grunnlag til å si. Det vi derimot vet er at aktor brukte 10 minutter i fengslingsmøtet. Forsvarer brukte en time på sin prosedyre. Da er det en god kvalifisert gjetning at han brukte så lang tid om disse videoene der han maltrakterte aktor sin tolkning av videoene som han i media har kalt ganske bastant som en KATASTROFAL feilvurdering og at han aldri burde blitt siktet for voldtekt. Når han bruker så lang tid, så handler det nok mer om enn at han fremmer sin klient sitt syn. Han har tydeligvis sett videoene og godt tips her er at han har tolket dette innholdet som uskyldig. Jeg tror politiet er på tynn is her og tror nok at disse siktelsene etter hvert vil frafalle. Hva Høiby eller er skyldig eller uskyldig i aner jeg ikke. Jeg mener at slik media kjører på med alle sine "eksperter", så er Høiby utsatt for en heksejakt og nærmest forhåndsdømt. Virker ikke som de har lært noe etter fremgangsmåten sin i VK-saken i sin tid. Det vi vet er at Høiby er skyldig i denne drapstrusselen, en hendelse med kroppskrenkelse og rasert en leilighet. Det har han innrømmet. Alt det andre har han benektet straffeskyld for og er selvsagt å anse som uskyldig til det motsatte er bevist.

Akkurat det vet du ingenting om selvsagt.

Tipper disse voldtektssiktelsene blir henlagt etter hvert. God grunn til å tvile på at de har noe troverdig her. Kun en uke er et godt tegn på at de ikke har lagt frem noe retten mener er spesielt troverdig vil jeg tro. Mulig kjennelsen blir anket i morgen.

Ser at politiet ikke fikk medhold på 2 uker varetektsfengsling. Fikk en uke. Det kan tyde på at de har vært kritiske til det som politiet har lagt frem.

Diskuter sak og ikke person. Politiet har ikke gjort meg noe. Som nevnt er det god grunn til å ha en sunn skepsis med tanke på alle de justismord og dårlig politi arbeid som har blitt avdekket siste årene.

Hvis forsvarsadvokaten hadde sett en voldtekt skje på denne videoen, så hadde han selvsagt ikke gått så bastant ut. Det er derfor naturlig å tro at disse voldtektene derfor er noe som kun har skjedd i fantasien til politiet og påtalemyndighetene. Det er isåfall trist og en skandale overfor Høiby.

Med så mange justismord som er avdekket siste årene og hvor politiet gjentatte ganger har blitt avslørt for dårlig politiarbeid, så er det greit å møte dem med sunn skepsis. Når man også hører dette intetsigende litt fordummende begrepet "voldtekt uten samleie", så er det all grunn å være kritisk og tenke hva har de liksom har her. Og når advokaten tydeligvis har sett disse video "bevisene" og er så klokkeklar på at ikke noe straffbart er å se på denne videoen, så tror jeg nok det er lurt å ha litt is i magen. Jeg synes litt synd på dere som alltid tror at det politiet påstår alltid er sant. Politiet tuller med mye. Som blant annet denne Scooteren de sa han hadde stjålet. Da trodde mange her inne at da hadde han stjålet en scooter og dere ville fengsle han tvert. Vel, det viste seg at han ALDRI hadde stjålet noen scooter. Og jeg vil tippe at disse påståtte voldtektene uten samleie er to siktelser som etter hvert blir henlagt det også. Høres mer ut som en sprø tolkning av en video som kanskje viser noe uskyldig. Virker som påfunn for å få Høiby urettmessig varetektsfengslet. Synd hvis de vinner frem med det.

Forsvarer Øyvind Bratlien er rasende på politiet. – Høiby erkjenner ingen av disse forholdene, sier han og legger til: – Begge siktelser er katastrofale feilvurderinger fra aktor side. Jeg brukte en del tid på dette i rettsmøte i dag. Forsvarer Øyvind Bratlien har tidligere onsdag uttalt seg konkret om videoene til TV 2. «Videoene viser, når man ser dem i sammenheng, at det ikke har skjedd noe straffbart. Andre bevis i saken viser også dette. Det burde derfor ikke vært tatt ut noen siktelse. Retten vil få vårt syn på dette i dag», uttalte han. ....... Jeg tror politiet og påtalemyndighetene er på villspor og med så konkrete uttalelser fra advokaten, så tviler jeg sterkt på at noen voldtekt har skjedd. Han hadde ikke gått så kraftig ut hvis ikke han var sikker i sin sak. Han har nok sett videoene.

Personlig er jeg kritisk til at pressen ikke fikk være til stede. At politiet ikke ønsker det kan tyde på at det såkalte beviset kanskje er så svakt som advokaten til Høiby mener. Han har tydeligvis sett samme video og er tydelig på at den ikke viser noen voldtekt i noen form. Pressen kan være til stede og de er profesjonelle nok til å ikke røpe identiteten til det ANGIVELIGE offeret. Politiet lekker jo tydeligvis som en sil og advokaten har da rett i at denne påstanden om voldtekt er unyansert. Rart hvis de får medhold i varetektsfengsling slik saken står. Uansett avgjørelse i tingretten, så blir nok det anket videre.

Unnskyld meg, men hva har sladrebladet skrevet som er bevist sant? Faktisk har Se og Hør drevet storstilt spekulering og omtalt enkelte siktelser som om det var fakta. Se og Hør konkluderte også med at Høiby hadde stjålet en scooter, men etterforskningen viste altså at det aldri hadde skjedd. Men selvsagt fascinerende å se at enkelte mener at Se og Hør bedriver seriøs journalistikk, men fakta er jo at de driver med sladder og useriøse spekulasjoner

Det er også viktig å ha i bakhodet at i for eksempel turbulente forhold, så har man i mange tilfeller vært like slemme mot hverandre. Det har skjedd. Det har også skjedd at folk har blitt frikjent for slike forhold, da det har vist seg at ting kan være mer komplisert enn hva folk gjerne innbiller seg

Til qualbeen sitt forsvar (som jeg mener er en meget innsiktsfull og god debattant), så skriver han om de handlinger som er bevist og ikke det han er mistenkt for. Fordi man kan altså være uskyldig i de handlinger man er mistenkt for. En mistanke er ikke bevis på skyld. Høiby var også mistenkt for å ha stjålet en scooter, men der viste det seg at han var uskyldig.

Uenig. Du lager din egen forestilling om et begrep som er tydelig definert. Selv om du dikter opp din egen mening om begrepet, så blir det ikke riktig av den grunn.

Det er vel forskjellen da. Jeg diskuterer saken ut i fra straffeloven og de opplysninger som foreligger. Jeg prøver å holde følelser vekk fra slike diskusjoner. Man kan føle ditt og datt om alt mulig, men i straffeloven så finnes det et ganske så solid skille mellom hva som er en kroppskrenkelse og hva som er vold i nære relasjoner. Domstolene skiller også mellom dette. Så sånn er det. Som jeg nevnte med denne artisten som ble dømt. Han ble dømt for kroppskrenkelse mot sin eks og ikke for vold i nære relasjoner, altså selv om han hadde en nær relasjon til henne. Når det kommer til straffeutmåling så er det en vesentlig stor forskjell på disse to begrepene. Og det er jo greit å diskutere dette basert på fakta og ikke følelser.

Nei, det som skjedde i leiligheten den dagen går ikke inn under begrepet "vold i nære relasjoner". Det var derfor politiet altså siktet han for kroppskrenkelse. Noe han har innrømmet. Politiet mener derimot at han har vært voldelig overtid overfor flere kvinner. Derfor ble siktelsen endret til vold i nære relasjoner. Noe han altså har benektet. Altså en langt mer alvorlig siktelse. Greit å sette seg inn i straffeloven hvis du ikke forstår forskjellen på en kroppskrenkelse og vold i nære relasjoner. Vold i nære relasjoner er altså voldsutøvelse over tid mot en person som står deg når. Kroppskrenkelsen var en enkelt hendelse og ikke noe som pågikk over tid.

Krangler? Jeg diskuterer. Dette er et diskusjonsforum. Vi diskuterer og vi blir ikke enig. Etter min mening så har ikke noe besøksforbud blitt begått. Det er du uenig i. Slik som skjer i diskusjoner som regel. Man diskuterer noe og man blir ikke alltid enig.