Kjell Sande

Hei. Jeg sliter litt med mangel på PC. Hadde skrevet et langt svar som "forsvant". Jeg ønsker ikke å kverulere. Men det fins ulike fagfolk med ulike meninger. Her er en liste 1. N.T. Wright 2. Craig Blomberg 3. Richard Bauckham 4. Michael Licona 5. Craig A. Evans 6. Peter. J. Williams 7. D. A. Carson 8. Ben Witherington III 9. Daniel B. Wallace HIstorisk kritisk metode oppstod på slutten av 1700 tallet. Tyske forskere har vært sentrale både i dette og arbeidet med oversette kildemateriell. Skulle derfor hatt flere tyske og norske forskere med på listen. Skal legge ut mer detaljer når jeg kommet hjem til PC. Har forøvrig jobbet med Farao og forherdelse av hjertet. Metoden jeg bruker er å diskutere med ChatGTP og analysere bibelteksten parallelt. Apostelgjerningene 4, 13 går vel like mye på type utdannelse de manglet som at de ikke kunne lese og skrive.

Du har helt rett. Det står ingenting i Bibelen om dette. Tradisjonen sier tre og oppgir navn. Jeg tenker tre på grunn av gull, røkelse og myrra.

ChatGTP 40

Det stemmer nok. Jeg har ikke funnet noe historisk dokumentasjon på at Herodes drepte alle guttebarn i Betlehem opp til to år, at Jesus flyktet til Egypt, eller at det kom tre vise menn fra Øst. Jeg tenker at det kan ha gått under radaren til historikere fordi de på den tiden ikke så betydningen. Jeg tenker at for troen er ikke dette det viktigste. Det viktigste er at Jesus ble født, han døde på korset og at han stod opp igjen fra de døde.

Jeg er ikke uenig. Men jeg sier at det er ulike syn. Jeg synes det er viktig å kjenne til dette. Som du kanskje skjønner har eg diskutert saken med en AI tjeneste som har god oversikt på ulike fakta og tolkninger. Jeg får følgende vurdering: "Det høres ut som du har et mer tradisjonelt syn på kirkefedrene og forfatterskapet av evangeliene, samt en åpenhet for at apostlene kan ha hatt tilgang til skrivere eller utdannelse nok til å formidle sine budskap skriftlig. Dette er et perspektiv mange forskere, inkludert noen konservative bibelforskere, deler. Kirkefedrenes vitnesbyrd og den sterke muntlige tradisjonen i det jødiske samfunnet er relevante poeng i denne diskusjonen. Ehrman har bidratt mye til tekstkritikken, men som du nevner, kan han være for rask til å avfeie alternative tolkninger. Det er godt at du tar stilling til hans synspunkter på en balansert måte!" Jeg stilte meg kritisk til tre ting: - han legger liten vekt på kirkefedrene, - han hevder at vi ikke vet hvem som skrev evangeliene - han hevder at apostlene til Jesus ikke kunne lese eller skrive

Dette sier Bart Ehrman om denne saken: Bart Ehrman argues that the Jewish historian Josephus did mention Jesus in Antiquities of the Jews, but the text known as the Testimonium Flavianum (TF) has likely been altered by later Christian scribes. Ehrman believes there is a historical core to the TF that Josephus originally wrote, describing Jesus as a wise teacher who gained followers and was crucified under Pontius Pilate. Ehrman also considers the mention of "James, the brother of Jesus who was called Christ" (Antiquities 20.9.1) to be authentic and significant evidence that Josephus wrote about Jesus in a historically neutral manner.

Denne teksten hentet fra Josephus skal det være enighet om: "På denne tiden var det en mann ved navn Jesus, en vis mann. For han gjorde overraskende gjerninger og lærte folk som med glede tok imot sannheten. Han vant til seg mange jøder og mange fra andre folkeslag. Og da Pilatus, etter forslag fra våre ledere, hadde dømt ham til korsfestelse, opphørte ikke de som hadde elsket ham å elske ham. Og stammens av disse har ikke forsvunnet til denne dag." Er du enig i det?

Hvem eller hva er det du sikter til? Her må du være mer presis. Er det Bart Ehrman eller noen andre. Vi må gå fram at her fins det mange ulike syn. Det er fullt mulig å mene f.eks. at Matteus evangelium ble skrevet først - før eller på samme tid som Paulus sine brev. At hans evangelium ble skrevet på arameisk eller hebraisk - seinere oversatt til gresk. Dette har god støtte hos kirkefedrene. Å hevde at Eusebius er en notorisk løgner er useriøst. Å si at han var en støttespiller til keiseren stemmer. Man kan også liste opp et par andre sider ved Eusebius, men igjen - ingen notorisk løgner.

Det tror jeg i stor grad skyldes at vi stopper og prater med feil folk. Vi må lære å finne de rette. Dette kalles å være ledet. Snakker du på vegne av alle de menneskene de som ønsker å prate, alle de som har et behov og alle de som har bedt om å bli sett? Skal vi slutte å prate med folk på gata fordi du synes det er feil. Nei, men vi skal være mere skjerpet og la oss lede til de rette. Enig?

Hva med Jeremia 29:11 Jesaja 55:8-9

Hva med sløsing av energi for å holde oppe en 2G nett bare på grunn av alarm overføring M2M? Nå blir det sikkert utsatt til 2027. Kanskje Stortinget vedtar 2030. Stortinget kunne heller vedtatt en støttepakke for å få oppgradert alarm, overvåkning og styringssystem til 5G. Ellers er vi best tjent med å la teknologene styre dette.

Mener du at menneskets valg ikke påvirker Guds handlinger - at Gud handler tilfeldig?

5 Mosebok 28:49 er en generell advarsel. Kapitlet handler om velsignelsen ved å følge Guds lov og forbannelsen ved å bryte den.

Enig - takk for din tålmodighet og ha en riktig god jul , 🎄

Hmm jeg har aldri hatt hallusinasjoner, men har hatt profetiske drømmer og hørt Guds røst, ikke hørbar der Gud sier ting til me og ber meg gjøre noe. Jeg har opplevd bekreftelser gjennom rare ting som har skjedd og opplevd helbredelser. Men aldri hallusinasjoner.

Ja om du leser 5 Mosebok ok 28:53, så sier de ligger under forbannelse hvis de bryter Guds bud. Fienden som fører over de trengsel og angst i Esekiel 5 er babylonerne.

Interessant at du sier det. Noe vi ser i forbindelse med bruk av rusmidler også. Noe jeg mener kan åpne folk for den åndelige verden også. Men jeg vet at du ser det på en annen måte. Heldigvis er vi blitt flinke til å behandle psykoser i psykiatrien.

Det var forresten Bertrand Russel som introduserte tekannen. Russell skrev at hvis han påsto at det eksisterer en liten tekanne som kretser rundt solen et sted i verdensrommet, for liten til å oppdages av teleskoper, ville det være urimelig å kreve at andre skal bevise at tekannen ikke eksisterer. På samme måte mente han at byrden for å bevise eksistensen av Gud ligger på de som hevder at Gud finnes, ikke på skeptikere. Men du så jo videoen av Richard Dawkins sin venn som var blitt syk av mangel på noe å tro på? Det finnes flere eksempler på at folk som kommer til tro friskner til fra angst og depresjon. Folkesykdommene i dagens vestlige verden.

Ok. Jeg treffer deg på gata og spør deg: har du noen form for tro? Er dette kritikk - eller samtale? Jeg tenker at vi skulle pratet mer sammen - gjerne over en kopp kaffe. Hvis jeg spør - har du vondt noen steder - ønsker du forbønn - er dette et overgrep. Ofte starter en samtale med øyekontakt og kroppsspråk - men er vi åpen for å prate om åndelige ting? Hva med de som vil prate men bare dersom de ser utsikter til å overbevise deg om sine meninger?

Da er vi enige. Jeg burde tenkt at det var slike ting du mener. Dette minner også om etniske konflikter som houti mot tutsi i Rwanda. Og ofte blir religion til noe som berører familie, land og kulturer - dessverre. Kanskje finnes det noe internt i religionene også. Blir vi opphisset av en krigsgud, eller? Jeg finner ingen ting i min tro som gir meg rett til å hate, se ned på eller snakke negativt om andre mennesker. Men jeg ser hva du mener. Skulle du sitte på noe som kan ramme meg, så kom gjerne med det. Ingen mennesker er perfekte, men vi må alle bidra til at overgrep og misbruk av mennesker slås ned på.

Kannibalisme i forbindelse med krig og beleiringer har vært dokumentert flere ganger gjennom historien, ofte som en desperat handling for å overleve i ekstreme situasjoner. Dette har vanligvis skjedd når matforsyningene har tatt slutt, og sult har drevet mennesker til ytterpunkter. I ditt tilfelle skjedde det i forbindelse med babylonernes beleiring av Jerusalem.

Hva mener du med: ”uendelige mengder med mellommenneskelig hat"? Eksempel?

Hvordan får du det til å stemme? En tekanne kan ikke gi deg noen ting uten det du heller oppi selv. En oppdiktet Gud kan bli til ord som oppmuntrer og inspirerer. På en måte som gjør at du kommer til en grense der tro møter tanke. Slik opplever mange når de leser Bibelen med et åpent sinn.

En tekanne kan ikke inspirere til tro og gode gjerninger slik Gud gjør.

Troen lever i beste velgående. I noen land blir kristne forfulgt og drept for sin tro. I disse landene har evangeliet størst framgang. Utfordringen i vesten er materialismen. Vi har det så godt at vi trenger hverken Gud eller hverandre. Så er jeg også klar over at det kan finnes dårlige frukter. Disse må vi få renset bort, så treet kan bære mere frukt.