Rhabagatz

Da har vi altså 60 bevis på at IDF ikke gjør alt de kan for å minimere sivile tap. Vi vet jo hva vi kaller det når slikt skjer i Ukrainia.

Hva sier PPT? Det er liten tvil om at skoleverket er pliktig til å gi han et alternativ som fungerer. Er det slik at teoretiske fag fungerer, må han få tilpasset plass. Han kan bruke opptil fem år på VGS, men det viktige er at PPT kommer på banen, slik at det fattes et vedtak. Det kan også være fornuftig å kontakte BUP. De vil trolig kunne hjelpe deg, og en utredning skader ikke. Trolig har han en utviklingsforstyrrelse. Ofte vil det hjelpe, for han kan forstå hvorfor han er annerledes. De kan i tillegg medisinere, som er noe man ikke skal være redd for og som kan gi han ro.

Gå til kommunen. Han har studierett. P.S. ser du har fått gode råd av andre. Poenget er at han har studierett.

? Den ene pasienten har fått sprengt bort beinet under kneet. Han andre har åpenbart en hodeskade. Hvilke andre steder enn på sykehuset mener du de burde være? Selvfølgelig kjøres skadde til sykehuset, uansett om de er sivile, soldater eller gisler. Det er ren propaganda å legge ut overvåkningsfilmene og late som at det er en rykende pistol. Realitetene er at "bevisene" så langt er overraskende svake.

Nå ligger Gaza i Asia, men du ville kanskje frem til noe annet. Jeg synes ikke at det er rart at skadde mennsker fraktes til sykehus, gisler eller ikke.

Slik dehumanisering sier mye om deg, og lite om annet.

Andre som jakter på "hunder", er IDF, som har drept tre ganger så mange journalister på enn måned enn de som er drept i Ukraina på to år. Hele 48 journalister er drept i Gaza, som er høyeste antallet som er registrert i en konflikt siden man startet telling i 1992.

Er et parti som tror på jødene som guds utvalgte folk, Israel som det lovede land og at ikke-jøder er undermennesker. De er arvtakere etter terrororganisasjonen Kach, eller deres politiske arm. Det er rett og slett ekstremister som mener at de har gud på sin side og at palestinerne skal jages eller drepes. Som andre ekstremister har de null sympati for andre som ikke er enige, uansett om dette er jøder eller ikke.

Du stiller feil spørsmål. At det er skadde personer som trenger innleggelse, er det vel liten tvil om. Spørsmålet er vel heller om det er gisler, det har vi bare IDFs ord på. Et IDF som begynner å bli desperate etter å bevise at sykehuset var det Hamas-reiret de påsto at det var. Men hele sykehusspørsmålet er en eneste stor avsporing. IDF har tatt en Grosjny i Gaza. Det er et større problem.

Hodeskade.

Men ser du ikke hvor patetisk dette er? Dette er åpenbart skadde folk som trenger innleggelse. Han ene har fått sprengt bort beinet under kneet! Det er videoovervåkning på sykehuset, og dette er beviset på at det er under kontroll av Hamas? To innleggelser? Nei, det er rett og slett svake greier.

Eller pasienter, som de også kalles.

Når det gjelder Gaza, så er det den største bantustanen. Israel trakk seg ut fordi sikkerhetsoppbudet for de 2000 settlerne der var absurd kostbart. Når et gjelder palestinerne, får ikke de noe valg. De må akseptere 67-grensene og oppgi fylkingenes rett til retur. Men hvis du vil at jeg skal presentere det i form av valg, kan jeg gjøre de: Palestinerne kan velge mellom å insistere på fra Jordan til Havet, og fortsette å leve i bantustans og apartheid, eller akseptere sitt eget land innenfor 67-grensene. Det er liksom ikke så mye valg.

Det var en del av hybridløsningen deres.

Ser ingen grunn til at du skal gjøre mine motiver til debattema. Kanskje du har en mening og løsninger, som var det jeg opprinnelig svarte på?

Nei. Israel gikk bort fra tostatløsningen når de valgte Netanyahu på 90-tallet. Siden den gang har løsningen vært en hybrid annektering, med fulle borgerrettigheter for jøder på okkupert land og fortsatt etnisk rensing og økende grad av apartheid i bantustans. Dette er løsningen de har valgt. De må da tvinges til å velge løsning som er folkerettslig holdbar. Okkupasjonen må opphøre, enten ved en eller to stater.

Nei. Israel må tvinges til å velge mellom en enstatløsning eller tostatløsning. Velger de enstatløsning vil omverden anse at alle i Israel som likeverdige borgere, men Israel kan, gjennom sine egne institusjoner, bestemme den videre utviklingen. Om omverden anser at Israel bryter menneskerettighetene eller apartheid-konvensjonene, må omverden reagere, med de virkemidler man har. Man kan f.eks. ikke bruke militære mot terrorister, men man kan bruke ordinære politifolk med alminnelige rettsgarantier. Velger Israel en tostatløsning med de anerkjente grensene, må man strakts sette en tidsfrist og en kjøreplan. Men det vil i så fall være mellomstatlige forhold som folkerett som ligger til grunn.

Du har rett i at det ikke bare er opptil Israel. Palestinerne har unektelig en del å ta tak i, og må klare å holde ekstremister og radikale under kontroll. Til dette må de få all nødvendig hjelp, og dersom de skal være en stat som alle andre, må de lære seg å leve i fred med sine naboland. Men, jeg anser at vi ikke kan kreve at de okkuperte legger ned våpnene som en forutsetning for fred. Den freden som da kommer, er ingen fred, men apartheid. Det er Israel som er okkupant, og dette må løses før først. Og da finnes det to lovlige alternativer, og en som er ulovlig. Velger de den ulovlige, anser jeg at de skal måtte betale en svært høy pris med utkastelse fra det internasjonale samfunnet. Vi kan ikke tolerere apartheid med bantustans og hele pakka.

Israel har aktivt sabotert en tostatsløsning i over 30 år. Tiden er nå inne for å tvinge Israel til å velge mellom to klare alternativer: 1. En tostatsløsning som bygger på de internasjonale anerkjente grensen eller 2. En enstatsløsning med like rettigheter for alle borgere innenfor de territorier som Israel i dag kontrollerer. Dette betyr i praksis landet må velge mellom å sette identiteten som jødisk stat i fare eller å bli behandlet som en apartheidstat. Israel er et produkt av vestlig politikk og unnfallenhet, og tidevannet har snudd for landet. Støtten i vesten krymper stadig etter hvert som holocaust og "det jødiske problemet" blir en fjern historisk hendelse, mens apartheid-systemet blir sett på som et åpent sår som må leges. Nye generasjoner, også i USA, har et helt annet syn på Israel enn de eldre.

Her prøver du i beste israel-vis å navigere og definere deg bort fra problemstillingen. Ja, det er kjernen i problemet, Israel har de facto annektert vestbredden, der jøder har fulle borgerrettigheter som i Israel, mens palestinerne er underlagt militærstyre innenfor bantustans med ulik rettslig status. Det er så enkelt at uansett hvordan man tolker den folkerettslige status for "de okkuperte områdene", så begår Israel grove folkerettsbrudd. Du må altså velge mellom: Brudd på krigens folkerett, ved at Israel annekterer områder, tillater bosetting og etnisk rensing, konfiskerer land, stjeler ressurser m.m. på områder som er okkuperte (FNs, USA, EUs og Norges syn). Brudd på apartheid-konvensjonen ved at Israel de facto har annektert områdene og har innført et system med ulik juridisk status basert på etnisk opphav (Amnesty, Human Rights Watch og B'tselems syn). Disse to er for øvrig ikke gjensidig ekskluderende, Israel er skyldig i begge forbrytelser. Dette endres ikke av at israelvennene søker å så tvil om den folkerettslige status eller bedriver brønnpissing mot de overnasjonale eller frivillige organisasjonene som analyserer disse spørsmålene.

Og så kan vi fryse valutareservene, utestenge de fra SWIFT osv. EU alene utgjør ca. 30 % av landets eksport, eller 8% av BNP.

Norge er ikke selvforsynt, og jeg tror at jeg aldri har sett påstander om at Norge er selvforsynt før. Begge landene er, som små, utviklede land, såkalte åpne økonomier. Norge er, grunnet EU/EØS, ekstremt åpent.

Hele pakken. Men som du sier, vi klarer ikke å hindre handelen 100%. Men kanskje 80%. Og null i militærstøtte. Dette må til, og inntil dette skjer, er vestlige land fasilitatorer for apartheidsdemokratiet.

USA må på banen.

Sør Afrika var definitivt ansett som et vestlig land under apartheid, men de ble gradvis ansett som en pariah-stat, en skjebne Israel kommer til å dele. Ellers blir det bare tull å diskutere om sanksjoner vil fungere eller ikke. Det vi vet er at Israel mottar stor støtte fra USA, og at det er en åpen økonomi som er veldig rettet mot vesten, noe som gjør sammenligningen med Iran og Russland lite hensiktsmessig. Alternativet til sanksjoner er å la Israel fortsette å holde på som en hybridstat med apartheid. Kanskje det er greit for deg, men det er i økende grad ugreit for folk og noe som vil få en stadig høyere pris for landets innbyggere.