Rhabagatz

Meningsmålinger viser sjokkerende holdninger i Israel, der 82% av jødene støtter etnisk rensing og tilsvarende antall støtter folkemord. https://www.haaretz.com/israel-news/2025-05-28/ty-article-magazine/.premium/yes-to-transfer-82-of-jewish-israelis-back-expelling-gazans/00000197-12a4-df22-a9d7-9ef6af930000 Så, nei. det er ikke store forskjellen, og likevel irrelevant forsøk på å føle deg bra til tross for dine sympatier for folkemordstaten.

Seriøst, er dette et forsøk på å rettferdiggjøre et folkemord? Det er irrelevant, jeg holder ikke telling.

Å sulte ut sivilbefolkningen er terror i massiv skala. Og det er bare det mest åpenbare eksempelet som er nærmest umulig å benekte uten at man mister all troverdighet. Du må gjerne grave hodet ned i sanden, men du lurer bare deg selv.

En stat som bruker terror er verre. Vi snakket om et "demokrati" som sponser terrorsettlere, driver målskyting på barn, etnisk rensing, utsulting og folkemord. Bruk ordene du vil, det forandrer ikke saken.

Igjen, det samme kan sies om Israel. Forskjellen er at den ene parten er en okkuperende stat og den andre parten er en motstandsbevegelse. Israel har ikke noe moralsk fordel her, snarere tvert om.

Sammenligning? Igjen, jeg bruker den samme skrudde fremstillingen på et annet kasus for å få frem et poeng - nemlig at konteksten er viktig. Miffernes selektive datagrunnlag gir et fordreid bilde av konflikten, det okkupanten er offer og offeret er terrorist.

Og ca. 20 000 raketter har blitt sendt mot Russland etter at de trakk seg ut av Ukraina i 1991. Konteksten har altså en betydning. En okkupant har ikke rett til å leve i fred.

«Vi pleier ikke å gi råd om bruk av kampinntekter, men gjør et unntak denne gangen. Det hadde vært fint om noe av beløpet gikk til å fordømme 7. oktober-massakren eller støtte løslatelsen av de 50 gislene, og at pengene ikke havner hos terrororganisasjoner eller brukes på hvalfangst» Det forteller en god del om hvor langt ned i hullet sitt det Israelske samfunnet befinner deg.

Det er jo den naturlige løsningen. La en internasjonal styrke som står for sikkerheten og la PA ta den sivile styringen. Men det er jo helt uaktuelt for Israel.

Går det mot idrettsboikot? https://www.nrk.no/sport/italiensk-trenerforening-vil-ha-israel-utestengt-for-landskamper-1.17535191 Italiensk trenerforening vil ha Israel utestengt før landskamper Den italienske fotballtrenerforeningen (AIAC) skriver i et brev at de vil ha Israel utestengt fra internasjonale idrettsarrangement grunnet krigføringen i Gaza. På sine hjemmesider tirsdag, skrev foreningen at de har sendt brevet til presidenten i Det italienske fotballforbundet (FIGC), der de krevde at Det europeiske fotballforbundet (Uefa) og Det internasjonale fotballforbundet (Fifa) utestengte Israel. «De daglige massakrene, som også har krevd hundrevis av liv blant ledere, trenere og idrettsutøvere, inkludert den palestinske fotballstjernen Suleiman Al-Obeid, gjør at AIACs styre enstemmig mener at det er legitimt, nødvendig og faktisk en plikt å sende en forespørsel til Uefa og Fifa om midlertidig utestengelse av Israel fra internasjonale konkurranser», skriver trenerforeningen. Siden krigens start har 60.000 palestinere mistet livet. Israels landslag i fotball har fått spille kamper mens krigen har pågått, og er for øyeblikket i gruppe med blant andre Norge og Italia i VM-kvalifiseringen. Italia skal etter planen møte Israel på nøytral grunn i ungarske Debrecen 8. september, før det er hjemmekamp 14. oktober. I Norge har flere tatt til orde for at landslaget burde boikotte kampene mot Israel. Norges Fotballforbund (NFF) har vært tydelige på at det ville vært feil virkemiddel. 11. oktober kommer Israel på besøk på Ullevaal stadion. Tirsdag gjorde NFF det klart at overskuddet fra den kampen går til «en humanitær organisasjon som hver dag redder liv i Gaza».

Skal jeg være ærlig, så var det en vanskelig tekst å tolke. Den peker på et reelt problem, nemlig at mange er sleivete eller sleipe med distinksjonen jøder/israelere, og bruker det som passer i henhold til agendaen. Senest så vi det når BN hevdet at å nekte innreise til en israeler var et angrep på australske jøder. Det er jo flere her som har hevdet at slikt bidrar til antisemittisme. Så hevder vedkommende at jødene selv burde ha interesse av å stramme inn på distinksjonen (ikke-israelske jøder?), og så kommer man med det som kan tolkes å være antisemittisk: "vis de ønsker å ikke bli stadig mislikt". Men man reagerer ikke om slikt sies om russere? Jeg tolker det som at vedkommende prøver å si at det er jødene selv som må trekke en strek mellom Israel og jøder, spesielt nå som Israel/BN stadig prøver å tilsløre distinksjonen for å kunne spille på antisemittisme og innta offerrollen, til tross for at det er IDF som begår massive overgrep. Og så avslutter vedkommende i grunn med å si at alternativet er at alle går all in, og bruker begrepene om hverandre. Men, hvem var det som hevdet dette?

Jeg tenker at slike burde gå nakne. Hvis Gud ville holde oss varme, hadde han gitt oss pels.

Dette er strengt tatt ikke sant. De ble nektet å vende tilbake til sine hjem, og ble tvunget til å forbli i leire på det som ble israelske territorium. De forble under militærstyre i nesten 20 år, og når de ble statsborgere hadde de allerede blitt fratatt sin eiendom. Selv den dag i dag er det tilnærmet umulig for dem å flytte til området der de opprinnelige kom fra fordi man som ikke-jøde har svært vanskelig for å kjøpe eiendommer.

Da har Hamas akseptert et avtaleutkast fra Egypt/Qatar. Betyr dette at anerkjennelsen ikke spiller inn? Hvis Israel ikke umiddelbart aksepterer dette, betyr de at Israel ikke søker fred? https://www.theguardian.com/world/2025/aug/18/hamas-gaza-proposed-ceasefire-hostage-release-deal-israel 60 dagers våpenhvile mot halvparten av gislene og palestinske fanger

Folketellingen i 1922 er for Palestina uten Jordan. Her er originalen med oversikt over de ulike kommunene. Noen kommuner som er med var dog i dagens Jordan.

Nå mente jeg ikke det bokstavelig. Poenget var at logikken er den samme. Kanskje forhandlingene havarerte fordi USA ikke har anerkjent Palestina? Nei, argumentasjonen er absurd og ren retorisk forsvar av Israel.

Og det faktum at Israel offisielt nylig har gått bort fra tostatløsningen og åpent snakker om å frakte bort palestineren fra Gaza. Hvis anerkjennelse av Palestina i denne situasjon er støtte til Hamas, so be it! Alternativet er å stilltiende akseptere apartheid, folkemord og etnisk rensing!

Amerikanske talsmenn er hinsides partiske.

Den imaginære støtten har kun en hypotetisk betydning for gislenes situasjon.

Jeg synes først og fremst at de som frykter at Hamas skal tjene på fordømmelse og boikott, mangler perspektiv.TO MILLIONER sivile utsettes nå for umenneskelig behandling med fordrivning, internering, utsulting med mer. Den uttalte strategien vurderes som etnisk rensing og folkemord. Dette er alvorlige forbrytelser som rammer langt flere enn terroren. Så den marginale eventuelle støtten dette gir Hamas er helt uvesentlig i arbeidet med å stanse de pågående forbrytelsene.

Det her er bare tull, et stråmannsargument og lavt debattnivå. Hvis du spør meg, så kan jeg svare for meg selv: Målet med fordømmelser og sanksjoner er i første omgang å vekke opposisjonen og folket i Israel, ikke å påvirke Netanyahu personlig. Hvis folket ikke kaster Netanyahu, eller Netanyahu ikke lar seg kaste, må man ta i bruk sterkere virkemidler. Jeg aksepterer ikke etnisk resing, utsulting og fordriving av sivile noen steder. En fordømmelse av dette har en verdi i seg selv, og hjelper, ikke nødvendigvis fordi den fører til direkte endringer, men fordi den bidrar til at bølgen mot disse overgrepene vokser seg større. Den fatalismen du gjør deg til representant for er ikke bare moralsk forkastelig, med den oppleves som et slett forsøk på unnskylde og forsvare overgrep og å manipulere frem handlingslammelse i en av de verste menneskeskapte katastrofene i nyere tid.

Det er jo slik som de som sist okkuperte Norge, holdt på: Ex-Israeli intelligence chief said 50 Palestinians must die for every 7 October victim ‘It does not matter if they are children,’ said Aharon Haliva in recorded comments calling the death toll ‘necessary’ The Israeli general who headed military intelligence on 7 October 2023 has said 50 Palestinians must die for every person killed that day and “it does not matter now if they are children”, in recordings broadcast by Israel’s Channel 12 TV station. Aharon Haliva said the toll in Gaza, which he put at more than 50,000 dead, was “necessary” as a “message to future generations” of Palestinians. “They need a Nakba every now and then to feel the price,” he added [...] Haliva, who stepped down from his position in April 2024, also appeared to endorse the casualty figures compiled by health authorities in Gaza, which Israeli officials regularly attack as propaganda. They have proved reliable in past conflicts. [...] the vast gulf between how the war is perceived and discussed inside Israel’s borders and beyond them [...] Among Israelis, Haliva is widely seen as a centrist critic of the current government and its far-right ministers such as Bezalel Smotrich and Itamar Ben-Gvir, as the general himself noted in the broadcast comments. https://www.theguardian.com/world/2025/aug/17/israeli-general-aharon-haliva-palestinians-7-october-gaza

https://news.un.org/en/story/2025/08/1165631 Det er ikke så vanskelig. Man bruker det man har, om det så er telt i ruinene. Problemet er alt man mangler.

Dette er den såkalte realismen, verden er lovløs og den sterkeste retts gjelder. Men du tar feil på et punkt. En fordømmelse er en sanksjon, som kan følges opp av andre sanksjoner. Det samme er en anerkjennelse av Palestina og en offisiell eller en uoffisiell boikott. Neste skritt blir å stanse samarbeid innenfor forsking og en kulturboikott. Det kommer om ikke Israel endrer kurs.

Men påstanden var ikke om Hamas ønsket, påstanden var at Hamas tvinger. Og meldinger på arabisk inneholder altså ikke annet enn en oppfordring og Hamas er ikke avsender. Det er altså en klassisk tilsnikelse.