Brother Ursus

Du har kanskje ikke fått med deg at HAMAS styrer Gaza, og at de er folkevalgt ved majoritet, og snakker og agerer på deres vegne? Selvsagt støtter ikke alle palestinere HAMAS. Men det er vanlig å snakke om en part i en konflikt som et land, når det er myndighetene deres som representerer dem.

Jeg kan i hvert fall ikke vri meg unna dine mistolkninger Når jeg sier "palestinerne" i den sammenhengen så snakker jeg altså om dem som gruppe, og/eller deres myndigheter, og ikke alle 6 millionene individ. Det er selvfølgelig underforstått at ikke alle ønsker krig.

Moskeene i Jerusalem kaller på hellig krig.

Tvert imot er det mange som støtter muslimer fordi de er muslimer. Mange venstreradikale støtter også palestinerne, bare fordi de er imot Israel, som er alliert med USA. Dette er blokkdannelser som går langt tilbake. Det er ingen her som har monopol på dobbeltmoral. Faktum er at palestinske militante bevisst skaper konflikt og går etter sivile. Den som sidestiller Ukrainas militære med islamistiske terrorgrupper har mer enn én skrue løs.

Men så har jeg heller ikke gjort det. IDF skyter ganske så konsekvent på militære mål.

Om Ukraina skjøt 5000 raketter inn i Russland før krigen brøt ut, og tok russiske gisler og kjørte dem tilbake til Ukraina, og drepte russiske kvinner og festet dem nakne til panseret på bilene sine og paraderte dem gjennom gatene, gikk hus til hus og drepte russiske sivile, og kjørte rundt i russiske byer og pepret ned sivile ved bussholdeplasser... .....så tror jeg mange som støtter Ukraina hadde reagert jo. Det hadde jo snudd hele saken på hodet.

I Jenin angrep IDF Al-Qud og Al-Qassams baser og Jenin-brigadene. I Gaza i 2022 angrep IDF etter at palestinerne skjøt over 1100 raketter inn i Israel.

Tydeligvis vanskelig for enkelte dette. Israel har aldri angrepet palestinerne. Ukraina har aldri angrepet Russland. Israel har aldri hatt noe uttalt mål om å utslette palestinerne. Ukraina har aldri hatt noe uttalt mål om å utslette russerne. Derimot er det motsatte sant. Man trenger ikke gå god for alt Ukraina eller Israel gjør for å fordømme Russlands og palestinernes angrep.

Sorry vonfaff, men her driter du deg på leggen. Russland og palestinerne oppfører seg på samme måte. Den eneste forskjellen er hvem som i utgangspunktet er overmakten. Grunnen til at jeg sympatiserer med Ukraina og ikke Russland er ikke fordi Ukraina er underdog, men fordi Russland forsøker å utslette dem. Israel forsøker ikke å utslette palestinerne. Men palestinerne vil forsøke å utslette Israel. Dobbeltmoralen her er din, i min oppfatning.

Waage, som er Midtøsten-forsker og pro-palestinsk, sier hun tror HAMAS har gjort dette på bestilling fra Iran og Russland fordi Israel og Saudi Arabia var i ferd med å finne sammen.

Israel har så vidt jeg husker aldri angrepet først. Så hva forventer palestinerne seg når de angriper naboen sin? Jeg synes det blir litt smålig å klage på hvordan naboen din ikke behandler deg bra når du prøver å drepe dem støtt og stadig.

Jeg er også imot etnisk rensing og jeg er heller ikke særlig begeistret for måten opprettelsen av staten Israel skjedde, men det er litt vanskelig å gå tilbake på nå. Skal vi snakke om historisk tilhørighet og hvem som har krav på området, så bør det nevnes at palestinerne ble tilbudt israelsk statsborgerskap. De fleste muslimene nektet fordi de ikke vil bo i en ikke-muslimsk stat, og beholdt i stedet sine jordanske statsborgerskap. Jordan gjorde mange av dem statsløse - ikke Israel. Palestinerne er som gruppe ikke urfolk, men innvandrere fra de omkringliggende arabiske landene. Ordet palestiner eller filister ble opprinnelig brukt om grekerne og er et synonym for ordet "inntrenger". Når folk kaller Israel for en "apartheidstat" så betyr det også at de annerkjenner staten Israel og ikke annerkjenner noen palestinsk stat. Et apartheid kan bare finne sted innenfor ett land, ikke to. En to eller tre-statsløsning er uungåelig i min oppfatning.

https://www.dagsavisen.no/nyheter/verden/2023/10/07/huitfeldt-norge-fordommer-angrepene/ Huitfeldt: – Norge fordømmer angrepene Norge fordømmer på det sterkeste angrepene på israelske sivile, sier utenriksminister Anniken Huitfeldt (Ap). Angrepene ser ut til å være sterk kost, selv for vår pro-palestinske utenriksminister. Men rett skal være rett, kudos for at hun sier det høyt.

Jeg er redd for at Israel vil gå meget hardt til verks nå. Dersom de vil gjennopprette ro og orden og folks tillitt til at de bor i trygghet, så er de nødt til å gjøre noe "mer permanent". Og da holder det ikke bare å bombe Gaza fra luften.

Det er helt jævlig. Det er svært mange grusomme videoer og de er av en så grotekst natur at det nesten er vanskelig å beskrive dem. Palestinernes depraviteter overgår nesten alt jeg har sett.