Brother Ursus

Beklager om denne er postet før, husker ikke å ha sett den. Scholz måtte ta dekning når han ankom forlot Israel.

"After this 2 explosions are seen: one smaller one, perhaps on the rocket launcher, and a big one on the hospital." Sekundæreksplosjoner? I så fall hva har eksplodert? Raketter? Biler? Drivstofftanker for strømaggregat?

Det er en soleklar krigsforbrytelse å bygge militæranlegg på, ved og under et sykehus, og det er en soleklar krigsforbrytelse å skyte opp raketter fra et slikt område. Det er palestinerne meget klar over. Men de har hatt så gode erfaringer med dette tidligere. Det er alltid Israel som får skylden. Og som også blir anklaget for krigsforbrytelser selv om det å skyte på en aktiv utskytningsbase er ett av unntakene i internasjonal lov. Og selv her i Vesten går ellers oppegående folk fem på.

Særlig når alle er forberedt på å tro det verste. Men det som er utilgivelig her i min oppfatning er at mediene bare løper med det. Mens de andre steder er langt mer forsiktige, selv om bevisene for hendelsesforløpet er bedre. Det forstår jeg virkelig ikke.

Dette ville tross alt ikke være første gang palestinerne har bombet seg selv og umiddelbart lagt skylden på Israel. Det har skjedd en del ganger tidligere. Blant annet Shifa-sykehuset og flyktningleiren Shati.

Tja, hvem lyver vanligvis mest? IDF eller Hamas/Islamsk Jihad/Hezbollah osv.

De var også tidlig ute med å konkludere mye annet de ikke har noe som helst belegg for. Det er så mye retorisk og responsiv automatikk i denne konflikten, også hos folk som sitter hjemme rundt om og har gjort seg opp en mening, at det er ganske sprøtt.

Joa, sånn bortsett fra alle de store og vesentlige forskjellene, som at vi fremdeles ikke vet hva som har skjedd her Ukraina ble angrepet av Russland teateret ikke hadde noen som helst militær verdi de sivile, i hovedsak barn, ble drept med fullt overlegg

Ved andre tilfeller hvor fakta er mye bedre etablert så sjekker mediene dagesvis til det kjedsommelige før de printer noe, men i en svært opphetet og vanskelig konflikt, så kaster de altså brensel på ilden umiddelbart.

Sorry, men dette er i stor grad projisering fra deres side, all den tid jeg ikke personlig skrev, godkjente og ratifiserte internasjonal lov. 500 sivile er en for høy pris å betale for å ta ut en bunkers. Men det betyr faktisk ikke at det er en krigsforbrytelse.

Yeah, fler personangrep. Du er herved ignorert. Les hva jeg skriver. For her lyver du rett og slett om hva jeg mener.

Det er definitivt et nytt lavnivå for debatten, der dere forsøker å vri på det jeg skriver. Nei, denne diskusjonen melder jeg meg ute av. Makan til useriøst pjatt.

Og jeg støtter ikke Israels bombing av 500 sivile DERSOM det er det som har skjedd heller. Men så er det ikke jeg som har skrevet internasjonal lov.

Jeg sa det var umoralsk og foraktelig. Men det er ikke jeg som skrev loven. Jeg synes det er fascinerende at dere i mangel på gode argumenter alltid koker ting ned til personangrep. Hvilket håp er det for fred i Midtøsten når ellers oppegående nordmenn ikke klarer å holde en skikkelig debatt om noe som knapt angår dem?

Nå er det dere som driver personangrep, og jeg burde ikke svare, men jeg føler likevel at jeg må. Og så skal jeg ikke si mer om den saken. Men det har vært klart ganske lenge at dere to er langt ute på venstresiden, og at det er der mye av sympatien deres kommer fra. Jeg støtter Ukraina og Israels rett til å eksistere. Det er én part her som har sivile som hovedmål og uttalt mål om folkemord, og det er ikke Israel. Ikke at jeg støtter dem i alt de foretar seg. F.eks dersom dette angrepet på et sykehus er fra dem.

Jeg støtter Israel og Ukrainas rett til å eksistere. Jeg er imot aggressive autokratier som forsøker å utslette andre nasjoner og folkeslag. Hvor er dobbeltmoralen?

Det er over 500km med tunneller som løper under Gaza. Mange av bunkrene, våpenlagrene og åpningene er spesifikt lagt ved sykehus og skoler rundt omkring i Gaza. Israel har som sagt brukt en del "bunker busters", og da er det også sansynelig at man kan sette av sekundæreksplosjoner.

Dette er ikke en krigsforbrytelse. Umoralsk, ja. Forkastelig, ja. Men ikke en krigsforbrytelse. Derimot er det en krigsforbrytelse å plassere militære mål på, i eller under sykehus og skoler og sivile.

Jeg er enig i at det er moralsk uforsvarlig. Selv om det skulle være en bunker der. Da er det bedre at Israel går inn på bakken og røsker opp. Men i henhold til internasjonal lov så har antagelig Hamas for lengst gjort det til et militært mål. De bygger bunkre, våpenlagre og tunneller spesifikt under sykehus og skoler. Israel bruker gjerne "bunker busters" mot slike ting. Det er fullt mulig at dette kan være resultat av sekundæreksplosjon også... det vil være mitt håp. For jeg synes ikke 500 dødsfall er legitimt selv om det skulle være en tunnell eller bunker.

Det er noen utrolige videoer og bilder ute av russernes forsøk på offensiv som jeg ikke kan poste. Blant annet dronebilder fra Kupyansk, hvor likene av russiske soldater ligger strødd som noe fra første eller andre verdenskrig.

Hvor kommer det foreløpige tallet på 9 helikoptre ved den ene basen fra? Er de totalt ødelagt? Er det sjans for at ytterligere er truffet og skadet av fragmenter? EDIT: Fant det. "SSO of Ukraine gave details about the attack (Operation DRAGONFLY) on Berdyansk and Luhansk. A total of 9 helicopters of different modifications, special equipment, air defense launchers, runways and an ammunition warehouse were either damaged or destroyed."

Ja, jeg vil anta at russerne ganske umiddelbart vil se forskjell på bakken på enkeltstridshoder som Storm Shadow har, og klasevåpen Har det vært 20 helikoptre der, og det er snakk om klasevåpen, så kan dette være ekstremt nasty for Russland.