DukeNukem3d

Nei, det har de ikke rett til. Fordi krigen til Russland er ulovlig i utgangspunktet. Hvis Ukraina derimot skulle vinne har de full rett til å okkupere Russland inntil en fredsavtale foreligger.

Dette er rent sludder!

Det er ikke riktig. Israel har som alle andre land som har vunnet kriger rett til å okkupere inntil en fredsavtale foreligger. Det som er ulovlig er bosettingene, men det er ingen slike på Gaza. Israel trakk seg helt ut av Gaza i 2005. Så dermed kan det ikke være dette dagens angrep handler om. Ifølge flere kilder er motivasjonen bak dagens angrep å stikke kjepper i hjulet på en fredsavtale mellom Saudi-Arabia og Israel som nærmet seg. Angrepet er antagelig støttet av Iran og Russland. Så får du gjøre deg opp en mening om dette er grunn god nok til å massakrere en masse sivile og ta hudnretalls til gisler for. Er dette noe du støtter?

En viktig forskjell er at Russland gikk til uprovosert krig mot Ukraina, mens Israel har kjempet forsvarskriger. Å tape en krig man selv har startet får som regel noen konsekvenser. Det kan det få for Russland også, tenk hvis Ukraina okkuperer noe russisk land etterhvert?

Palestinernes levevillkår er "middels" ifølge FN. F.eks er det verre i Egypt. Disse slagordene til palestinakomiteen hører ikke hjemme til denne konflikten. At situasjonen for folk flest på Gaza er vanskelig er ikke bare Israel sin skyld. Det skyldes også vanstyre og korrupsjon fra Hamas.

Mangelen på empati idag kommer fra pro-palestinsk hold der enkelte omtrent støtter massakrene på sivile og gisseltagingen. Jeg har ikke i et eneste innlegg godtet meg over palestinske lidelser eller død. Situasjonen på Vestbredden (som egentlig er ganske god, Israelsk og palestinsk politi samarebider) er egentlig ikke spesielt relevant akkurat idag, fordi det er ikke dette Hamas kjemper for. Det er Hamas sine politiske fiender som holder til på Vestbredden. Men Hamas har nok som mål å en dag ta Vestbredden, ikke bare fra Israel men fra palestinske selvstyremyndigheter.

Vel, jeg er ikke enig i det. Israel går etter militære mål for det meste, palestinerne det motsatte. Derfor bruker Hamas sivile skjold, hvis Israel hadde brukt sivile skjold så hadde dette selvsagt ikke ført til at Hamas ikke avfyrte. Hamas ikke bare benekter Holocaust, de sier rett ut at "vi skal gjøre det på ekte hvis vi får muligheten". Dette er på nivå med IS, Al-Qaida og lignende organisasjoner.

Dette kan inkluderte 17-åringer i Hamas-uniform med automatvåpen. Så jeg lurer stadig.

Hvor mange av de var militante

Jeg tror hundrevis, frykter tusenvis.

Så nettopp en video. Det var minst 10-15 døde sivile bare i den (4-5 biler skutt hundrevis av ganger under en bro)

Det er rart de lar seg bruke av Iran/Russland på denne måten. Dette er åpenbart for å stikke kjepper i hjulet på en avtale mellom Saudi/Israel som nærmet seg.

Jeg vil ihvertfall VELDIG gjerne ha nylig video/bilde fra hendelsene, akkurat slik som i Ukraina-tråden. Uansett om det setter Israel, Ukraina, Russland eller Hamas i et dårlig lys. Så får man heller komme inn etterpå og presisere at noe ikke helt stemte, det har vel skjedd i Ukraina-tråden også.

Ja, det strider mot folkeretten å bygge bosettinger på okkupert land. (Ikke å okkupere i seg selv, selv om en del tror det) Men vet du hva som også strider mot folkeretten? Å skyte raketter mot sivile mål, mot byer eller selv mot militære mål hvis det som avfyres ikke kan treffe med stor nok sikkerhet. Så hver gang Hamas avfyrer raketter så bryter palestinerne folkeretten. Israel i sin krigføring følger faktisk folkeretten bedre enn snittet.

Slike scener så vi fra Syria også. Bare med IS.

Jeg tror ikke på at Hamas kjemper for dette 2% landområdet på vestbredden som er et problem for deres politiske fiender i Fatah og som jeg personlig er imot. Så jeg mener likevel det blir faktisk helt feil påstand. Hamas kjemper for å ta "tilbake" 100% av alt land Israel har.

Flere av kildene blir brukt i Ukraina-tråden. Har ikke sett deg klage der. Ser ikke at det er dårlige kilder. Jeg er ihvertfall takknemlig, for jeg klarer ikke finne frem til disse selv. Har ikke X engang.

Så lenge de er relevante, hva er problemet? Jeg synes dette er langt mer interessant video / bilder / linker av hva som skjer idag enn gamle debatter og anklager.

Når folkegruppen har økt massivt i de områdene du nevner, så har det ikke skjedd noen etnisk rensing av de folkegruppene i de områdene du nevner. Hvis Russland tømmer en ukrainsk by for ukrainere og erstatter de med russere, som vel har skjedd, så er det selvsagt etnisk rensing.

Ok, beklager misforståelsen

En befolkning som vokser med en faktor på 10 blir ikke utsatt for etnisk rensing: "Palestinerne på Gaza og Vestbredden ligger på 119. plass av 189 land som FN rangerer i sin levekårsindeks for 2018. I 1914 var det om lag 600.000 arabere i landområdet Palestina. I dag er det over 6.000.000 arabere, som nå i stor grad definerer seg som palestinere, i det samme landområdet – Israel, Gaza og Vestbredden. Den palestinske befolkningen, araberne som i dag bor på Gaza-stripen, Vestbredden og i Israel har økt med en faktor på ti [10] de siste hundre årene. Til sammenligning er Norges befolkning økt med en faktor på to [2] de siste hundre årene. Befolkningsveksten til palestinerne har ikke blitt redusert, den har heller økt, etter at Israel ble opprettet i 1948 og erobret kontroll over Gaza fra Egypt og Vestbredden fra Jordan i 1967."

Palestina har per dags dato ikke livets rett fordi de ikke oppfyller kravene som skal til for å kunne kalle seg en selvstendig stat. De har status som observatørstat. Det har ingenting med å hate muslimer eller islam å gjøre.

Sivile palestinere er offeret. Palestinske ledere har også tatt håpløst dårlige valg ved omtrent alle muligheter de har hatt og dermed også satt seg selv og folket sitt i en dårlig/uholdbar situasjon. Det er ingen i historien som kommer unna med å starte kriger, tape kriger og så gi sine tre NEI: Nei til fred, nei til forhandlinger og nei til anerkjennelse av fienden.

Huff, jeg vil ikke vite hva slags skjebne som venter henne

Hamas er den største palestinske bevegelsen. Abbas holder ikke nye valg på Vestbredden fordi han vet Hamas vil vinne. Dette gjør han nok med full støtte fra resten av verden, for om Hamas vinner frem på Vestbredden også så er det helt krise for alle parter. Så man kan jo ikke si at Ursus tar helt feil da.