DukeNukem3d

Selvsagt, en klart pro-palestinsk kilde oppsummerer det vel sånn. Det er vel ikke noen stor tvil om hva som "egentlig skjedde" 7.oktober heller. Det var det klart største terrorangrepet mot jøder siden WW2.

Jeg har spurt deg før, uten å få svar. Men hva er det jeg har sagt om 7.oktober som "viste seg å være løgn" nøyaktig? Jeg har hørt påstanden om halshugde barn, jeg kan dog ikke huske å ha påstått det var "40 halshugde barn". Jeg har heller ikke sett noe bevis for at noe om den dagen "viste seg å være løgn". Men du gjentar dette som om det var dokumentert. Hva er egentlig poenget ditt? "7.oktober var egentlig ikke så ille"? Det stemmer altså ikke at en masse kvinner ble voldtatt, lemlestet, en masse sivile ble drept/torturert og det ble tatt en god del sivile gisler?

Han sa litt mer: On UNRWA, he says “it is imperative” that there be a thorough investigation of some of its staffers’ alleged participation in the October 7 onslaught, and that there be clear measures put in place so that personnel can never again be involved in terrorism." Det betyr jo at Hamas ikke lenger kan styre UNRWA på Gaza og at hele strukturen på organisasjonen dermed må legges om. Så dette er jo avhengig også om Hamas, hvis det er noe igjen av de når krigen er over, er villige til å la UNRWA få operere fritt og uavhengig på Gaza. Det er et ganske stort "if" om Hamas ville være villige til å gå med på det. Det beste er nok om UNHCR tar over hele greia.

Nei, det tror jeg jaggu folk har fått med seg at de ikke er. Ser man på antall fordømmelser i FN så er den jødiske staten verre enn alle andre land i verden tilsammen intet mindre. Min mening er vel heller at de skal behandles som enhver annen stat. Skal vi fordømme bosettinger på vestbredden (som jeg forsåvidt gjør, dog ikke helt på samme måte som deg kanskje) så må vi også fordømme tyrkiske bosettinger på Kypros. Skal vi fordømme at det går 2 sivile tapt per stridende palestiner så må vi fordømme enda hardere at forholdet er 3:1 eller opptil 9:1 i andre kriger. Skal vi fordømme at minoriteter har det vanskelig i Israel så må vi også fordømme at minoriteter har det verre andre steder i midtøsten og faktisk også kan ha det vanskelig i vesten. Skal vesten ha rett til å krige mot IS så må Israel ha rett til å krige mot Hamas og forsøke å utslette de på tilsvarende måte. Skal man være kritisk mot Israel fordi 27.000 mennesker er døde så må man være 4 ganger så kritiske til kriger og konflikter der 100.000 mennesker er døde. Det er disse doble standardene vi har ovenfor Israel jeg er så møkk lei av. Men jeg vil ikke være med på det, jeg forstår at de blir skadelidende fordi vi har bare en jødisk stat og dermed er det enklere for Barth Eide og andre å heller være venn med 50 muslimske land selv om en del av de begår langt verre kriminalitet enn Israel. Hadde det vært 25 jødiske land og 25 muslimske land så hadde nok ordskiftet vært helt annerledes, men jeg mener det er feil at det skulle være nødvendig for å mene det rette.

At jødene fikk et hjemland de er trygge i skyldtes at andre har drevet etnisk rensing mot de, ikke at de driver med etnisk rensing eller har drevet med etnisk rensing. Å være en sionist betyr helt enkelt at man støtter opprettelsen av staten Israel som en jødisk stat. Med 50+ muslimske stater på kloden så er det smått absurd å bevitne at sånne som deg finner det for godt å stadig angripe at vi har en jødisk stat også.

Gladnyhet!

Hvilke andre land i midtøsten kan man holde pride-parader bortsett fra Israel? Den er visst økende i vesten også.. https://www.theguardian.com/world/2021/dec/03/recorded-homophobic-hate-crimes-soared-in-pandemic-figures-show Og antisemittismen har skutt i taket her hjemme. https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/nQ6bEd/joeder-i-norge-forteller-at-de-naa-er-redde Så vi får vel feie for vår egen dør først..

Ikke bare her, men disse norske ekspertene var jo overbevist om at det hadde en sammenheng i artikkelen i VG. Takk for interessant info!

Så enkelt er det selvsagt ikke og jeg tror virkelig ikke du er så dum at du tror på dette. Grunnen til at Hamas ikke har drept hundretusenvis av sivile er at Israel har stoppet de fra å gjøre det med blant annet ett rakettskjold, murer og avanserte sikkerhetssystemer. Grunnen til at det dør sivile på Gaza er først og fremst at Hamas tvang Israel ut i krig og så har benyttet sivile som skjold i sin strategi. Bare å tenke tanken på å bruke sin sivile befolkning som skjold...

De har absolutt ingen slik rett, men de har forsøkt det og tapt de krigene før.

Fordi jeg ser ikke at Israels krigføring er så mye verre enn noen av europas/usa sine kriger. Vi har heller ikke møtt fiender som har benyttet sivile som skjold i så stor grad som Hamas gjør det. Men jeg ser mange likheter mellom Hamas og måten IS opererer på, så derfor støtter jeg at man forsøker å utslette de. Israel har like mye rett til det som vi hadde til å ta IS. Å ha Hamas som nabo er ikke noe noen i Norge ville funnet seg i heller.

Noe tåpelig kverrulering er det (også fra meg), men ellers er jeg helt uenig. Som i Ukraina-tråden (som jeg stort sett bare leser) er jeg takknemlig for all informasjonen som kommer frem i denne tråden fra begge sider. For meg er det interessant å lese.

La meg omformulere: hvor mange ganger har det skjedd at FN-medarbeidere har deltatt i en massakre før? Dette er påstanden jeg gjerne vil få bekreftet eller avkreftet: "Never before in the history of the United Nations have aid workers...been involved in a massacre, mass rape, mutilation and torture.": Hillel Neuer

Kan ikke fatte at det skal være vanskelig å forstå forskjellen på deltagere i krig og en humanitær organisasjon. Når man skal telle opp til slutt så har ukrainske soldater sikkert gjort noe galt ved en eller annen anledning de og. Det skjer i alle kriger. Men at en angivelig nøytral og humanitær organisasjon har folk, ikke så mange, som deltar i krigen eller terrorangrep mot den ene parten - da er det som regel et tegn på et større, underliggende problem. Og der viste jeg til tallene Aviene legger frem litt lenger oppe her som underbygger det.

Jeg kan vel kun argumentere for mitt eget synspunkt ja. Andre får nesten argumentere for sitt på egen hånd.

Du velger å ignorere 90% av anklagene mot UNRWA, da har du vel ikke illustrert annet enn at dette blir det vanskelig å forsvare.

Finner du en annen FN-organisasjon som har deltatt i et terrorangrep? Eller en annen humanitær organisasjon? Tror ikke det er så veldig vanlig. IDF er en deltager i krigen, så det blir en håpløs sammenligning. Begge sider i alle kriger begår stort sett krigsforbrytelser. Dvs, hvis det var en god sammenligning fra din side så betyr det ihvertfall at UNRWA bør oppløses og gradvis erstattes av UNHCR. Den åpenbare løsningen er at URNWA gradvis erstattes av UNHCR og at verdenssamfunnet krever at de får operere fritt i de palestinske områdene. Ikke styrt av palestinerne som en mafiaorganisasjon som nå. Hvis de vil ha hjelp til utdanning så må det være et krav av materiellet skal være fritt for jødehat (f.eks).

Innlegget mitt fra tidligere var visstnok galt oversatt. Må lære meg at man aldri kan stole på republikansk side.. Ikke at jeg har spesielt sansen for "the squad" uansett, de rekrutterer bare stemmer til republikanerne.

Det er da greie folk her inne.

Tror ikke du bør spille ned den. Var det ikke første gangen en FN-organisasjon deltok i et terrorangrep? Mener å ha lest det. Hvis 12 personer fra FrP hadde blitt med ABB på utøya for å skyte ned ungdom så forteller det noe om en råtten organisasjon. Flere av de nå frigitte gislene oppgir at de ble holdt til fange av UNRWA-folk. Rundt 10% av UNRWA sine arbeidere på Gaza har koblinger til Hamas eller Islamsk Jihad, dette blir 1200 personer. Skolemateriellet til UNRWA er fulle av jødehat. Da en mann høyt oppe i UNRWA fortalte pressen at et israelsk angrep hadde vært presist, så fikk han sparken av Leni Stenseth. Dette skulle ikke være budskapet fra Gaza. UNRWA er styrt av Hamas. UNRWA er en del av problemet og må gradvis erstattes av UNHCR.

Håper for alt i verden at Trump ikke vinner valget bare så det er sagt, jeg vil jo at Ukraina skal vinne krigen mot Russland og da vil Trump være en katastrofe. Og en haug med andre grunner også. En video som dette dog, der Ilhan Omar sier at hun jobber i U.S Congress for å fremme det som er i Somalias interesser hjelper ikke på. I Norge synes vi sikkert ikke dette er så ille, "man må se det i kontekst av hvem hun taler til" osv. Men jeg vet at i USA så misliker de veldig sterkt slikt som dette:

Trendit candy. Godteri fra utlandet. Han er litt sent ute med konseptet.. slike butikker og nettbuikker har jeg da sett fra før av. Så neppe noen suksess.

Raymond har "full tillit" til at UNRWA rydder opp. Selv om problemene har vært kjent i mange år og ikke startet med at 12 personer deltok i 7.oktober angrepet. Jada.. https://www.dagbladet.no/nyheter/gaza-dramatisk-og-umenneskelig/80900588

Jeg er imot israelske bosettere på vestbredden og mener at det bør bli full stans av videre bygging inntil videre (i det minste). Men palestinerne på vestbredden er politiske fiender av Hamas. Fiender, ikke som AP vs FrP i Norge, men som i at man risikerer tortur og bli drept hvis man får kloa i hverandre. Så Israels feil på vestbredden kan vanskelig tas til inntekt for Hamas sin motiver. Hamas ser på HELE Israel som okkupert land. Derfor kunne de også hevde at 7.oktober ikke var angrep mot sivile, men mot okkupanter.

Nei, hele Europa bør hjelpe til når det er krig i Europa mener jeg.