DukeNukem3d

Forsøket ditt på å koble muslimenes profet Muhammed til USA/Israel-skam må være noe av det mest stupide jeg noen gang har sett

Det er ikke så lett å henge med, du begynte å bable om Hamas og Israel, jeg har aldri nevnt disse i denne tråden noe sted.

Hvor mange kristne er det som mener at krigsbarbaren Muhammed som giftet seg med ei 9 år gammel jente er det perfekte mennesket og et forbilde idag?

wtf, hvorfor vil hun ikke det?

Katten her har mer nyttig å komme med enn visse også, så der tenker vi likt. Jeg er ikke engang kristen, men disse ateistene som haaaaater kristendom har jeg aldri forstått meg på. Hvis vi var født i et muslimsk land så er ateisme nærmest en dødssynd. Vi har ikke lov til å ikke tro. Og om vi er født muslimer så er bortfall fra Islam noe av det verste man kan tenke seg. Det er bare latterlig å fremstille det som om kristendom er problemet. Toppen av demokrati-indexen domineres av kristne land. I verste fall så VAR kristendom en del av problemet, men ikke nå lenger.

Jo ha det bra.

Jeg ønsker ikke noen midtøsten-debatt med deg i denne tråden. Ellers takk.

Hva i alle dager prater du om? Har du hallusinasjoner?

Du har fortsatt ikke forstått poenget. Problematiske tekster er bare problematiske hvis mange nok skal etterleve de. Derfor er en debatt om hvilke tekster som er verst av gamle testamentet og koranen/hadith helt uinteressant. 1/3 av muslimer i Europa ønsker sharialover og av 50 muslimske land så finner du ikke et eneste skikkelig demokrati. Dette er konsekvenser av ideer som utspiller seg i praksis. Et av problemene med Islam kan synes å være at det også er en politisk ideologi (Sharialover). Og dermed vanskeligere å skille stat/kirke.

Dette tror jeg du har helt rett i

Etter 7.oktober så er dette det minst aktuelle alternativet.

Det eneste som er viktig i denne sammenheng er hvem som fortsatt mener krigsprofeten Muhammed fortsatt er det perfekte mennesket og hvem som ikke gjør det. Alt annet er bare for spesielt interesserte. At man holder slike barbarer som forbilder i 2025 er åpenbart en av grunnene til mangel på utvikling.

Jeg vil vel heller si at kristendom er en religion som har evne til å tilpasse seg nye ideer, som demokrati. Mens Islam ikke er der, forhåpentligvis om 500 år. Men det er en del jobb som må gjøres. Det er forskjell på Jesu nestekjærlighet og krigsbarbaren og erobrere Muhammed.

Man kan selvsagt gå å håpe på at palestinerne drar frem en regjering som vil ønske å bo side ved side med Israel opp av hatten. Men jeg tror ikke noe på det. Den eneste realistiske løsningen på konflikten er at Egypt tar over Gaza og Jordan tar over vestbredden. Dette blir de nye, sikre grensene. Og så går verdenssamfunnet sammen om å få finne en løsning slik at disse blir fullverdige borgere i sine nye land, f.eks kan man bruke en del penger på at de kan bli sysselsatt, starte opp bedrifter osv.

Jeg er enig i mye, men jeg mener ukrainere vil klare seg helt fint her. Jeg jobber som lastebilsjåfør og nå møter jeg på ukrainere på mer eller mindre alle butikker. Hun ene har på få år lært seg norsk og blitt sjef for hele butikken, arbeidsmoral som vi nordmenn ikke kan konkurrere mot fordi vi har nok blitt sydd puter under armene på. Noe lignende har jeg ikke opplevd med tidligere flyktningsgrupper. Ukrainere er virkelig berikelse. Vi må ta godt vare på og inkludere alle som er her nå, så kan vi litt i det stille lukke døren for den innvandring som ikke fungerer (Somalia, Midtøsten f.eks, hvis vi skal være ærlige)

Gud bedre så tungvint det nye spareuniverset til DNB er. Forferdelig. Få tilbake det gamle!!

"Statskirkeordningen ble avviklet i 2012, men den evangelisk-lutherske kristendommen har likevel fremdeles en særstilling i Norge. Denne særstillingen kommer til uttrykk i grunnloven. Der står det: «Alle innbyggere i riket har fri religionsutøvelse. Den norske kirke, en evangelisk-luthersk kirke, forblir Norges folkekirke og understøttes som sådan av staten.» Særstillingen kommer også til uttrykk i skoleverket og i at flertallet – omtrent 63 prosent – av den norske befolkningen er registrert som medlemmer av Den norske kirke per 2023 ifølge tall fra Statistisk sentralbyrå (SSB). Norge er et kristent land. Men vi har heldigvis rett til å være ateister og tro på andre religioner. Og vi har jo en jevn tilstrømming av mennesker som ikke nødvendigvis er kristne. En konsekvens her er jo ironisk nok at blasfemi-lovene har blitt aktuelle igjen. Islam som religion sliter med å tilpasse seg våre demokrati.

Dersom noen var ansatt av KGB og fikk i oppdrag å skape så mye kaos som mulig i vesten + på et eller annet vis vant et presidentvalg.... så ville det sett omtrent ut som Trump gjør det.

Fasiten er ihvertfall at demokrati-indexen toppes av kristne (og et buddhistisk!) land. Mens ingen av de rundt 50 muslimske nasjonene defineres som demokrati. Tilfeldig? Neppe. Her har store talls lov slått inn. Så jeg forholder meg til at moderne kristendom og blomstrende demokrati går hånd i hånd. Det er åpenbart stor forskjell på religionene her. Som ateist så ser jeg at de gode verdiene i kristendom nok har vært viktig for å bygge de fine demokratiene våre. Jeg stoler vel ikke helt på hvor godt det skal gå hvis "kristendom-haters" skal styre i fremtiden. De er ofte ikke så glade i ytringsfrihet, de tenker ofte stort sett bare på seg selv & sine (likes og oppmerksomhet i sosiale medier er viktigere enn å hjelpe til ved ulykker), de vil gjerne deplatforme de med andre meninger enn dem selv. Men de kommer jo til dekket bord. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Så lenge vi cherrypicker det gode så er dette bare av historisk interesse. Det ville vært hyggelig om vi en dag kan si det samme om koranen / hadithene. Men det er for mange muslimer som tar tekstene sine på alvor.

Det er nok drømmen for en del ja, at Israel skal opphøre å eksistere. Da blir nok alle problemer i midtøsten løst skal du se

Og du velger å ignorere at hele toppen av demokrati-indexen domineres av kristne land og et buddhistisk land (som også er en fin religion). Noe rundt 50 muslimske land er ikke kompatible med demokrati, som vi ser. Da er det ikke tilfeldigheter eller "til tross for". Da er det store talls lov som gir seg utslag. Hundrevis av millioner / milliarder med mennesker over tid og over mange land er nok sample size til at jeg kan uttale meg slik. Om demokratiene holder hvis/når vi kaster vekk de beste verdiene vi har tatt med oss fra kristendom, det er noe som gjenstår å se. Dette sier jeg som en ateist som er konfirmert borgerlig, forøvrig.

Vårt system er genialt synes jeg

Her overrasket han positivt. Ellers er det verdt å nevne at Tyrkia har en folkerettsstridig okkupasjon av Nord-Kypros som av en eller annen grunn gis 0 oppmerksomhet, at Erdogan er en vemmelig skikkelse som har brukt flyktninger til utpressing av Europa for penger, for EU-medlemskap, han forfølger og dreper kurdere, han straffer de som er frekke nok til å omtale et gammelt folkemord av armenerne for folkemord (Så flere land, både Norge og Israel f.eks, omtaler det ikke offisielt som et folkemord) og demokratiet er på full retur i Tyrkia etter det som var en storhetsperiode før Erdogan. Man kan definitivt omtale Tyrkia som en terrorstat på mange måter. Men det er noen nyanser og faktisk noen positive tendenser i det siste, du viser til noe av det.

Og jeg forbinder faktisk prester med hyggelige folk som kan gi overraskende gode råd. Og som serverer vafler og saft Fasit er at kristendom og verdens fineste demokratier går hånd i hånd. Så gjenstår det å se om det gode demokratiet holder, jeg synes vi er litt i moralsk forfall nå som vi ser mer og mer vekk fra de gode verdiene i kristendom som nestekjærlighet m.m. Folk er mer opptatt av å poste en selfie enn å hjelpe til ved en ulykke.