DukeNukem3d

Hvis Israel ville så kunne de ha utslettet Gaza på dag 1 av denne krigen Hamas fant ut at var så lurt å starte, så jo. Noe må de bry seg om palestinske sivile. Men det er jo skremmende å ha palestinsk styre som ikke kunne gitt mer blaffen i egne sivile. Det tyder på Jihadisme. Jeg regner med at ikke alle i Ukraina har voldsomt med empati for eventuelle russere som stryker med i militære angrep inn i Russland, men de kunne aldri brukt sin befolkning som sivile skjold og jeg tror ikke de vil gå etter rene sivile mål slik som Russland og Hamas er så glad i heller. Jeg forstår ikke helt hvorfor denne åpenbare forskjellen på partene er så vanskelig å se. Og der står Israel og Ukraina på den rette siden.

Det er sikkert at videon er fra den datoen?

Hvilken effekt skulle det ha hatt? Hamas bryr seg ikke noe om sivile palestinere.

Noen som har sett Gerasimov?

Venstresiden bruker også "woke" som begrep. Til og med om dem selv! "Byrådsleder Raymond Johansen i Oslo mener venstresiden støter bort unge menn ved å være for «woke». Nå vil han ta grep for å nå guttene – før høyresiden tar dem, skriver Klassekampen fredag. Ap-toppen har selv to sønner og tror at høyresidens valgskred ved skolevalget i stor grad skyldes at de røde partiene skyver gutter og menn fra seg. – Vi oppfattes som veldig politisk korrekte. Det er en stor avstand mellom venstresidens budskap og det guttene oppfatter som sine idealer og utfordringer i livet, sier Johansen." https://www.vg.no/nyheter/i/JQyAO4/raymond-johansen-tar-oppgjoer-med-woke Da må vel vi andre kunne bruke woke også.

Ah, du var før meg.

Ser ut som at hendelsene rundt 7.oktober bare blir mer og mer bekreftet, ikke avkreftet slik noen (veldig få riktignok) hevdet litt tilbake i tid.. "FN: – Grunn til å tro på meldinger om seksuell vold En gruppe FN-eksperter sier det er skjellig grunn til å feste lit til meldingene om at det ble begått seksuell vold, deriblant voldtekter, under Hamas-angrepet på Israel 7. oktober i fjor. Ekspertgruppen, ledet av FNs spesialutsending for seksuell vold i konfliktområder, Pramila Patten, besøkte Israel i perioden 29. januar til 14. februar for å samle, analysere og verifisere informasjon om seksuell vold knyttet til 7.-oktober-angrepet. – Troverdig og detaljert informasjon, som indikerer noen former for seksuell vold, deriblant kjønnslemlestelse, seksualisert tortur, eller ondskapsfull, umenneskelig og nedverdigende behandling, ble også innhentet, står det i den 24 sider lange rapporten som ble lagt fram i FN mandag. Hamas har gjentatte ganger avvist anklager om seksuell vold."

Israel hadde folkeretten på sin side og det var per definisjon en forsvarskrig selv om de løsnet de første skuddene. Av flere grunner, men nevner denne idag: 22. mai stengte Egypt innseilinga fra Rødehavet for skip til og fra Israel. Dette rammet Israel meget sterkt, ikke minst siden landet den gangen kjøpte mesteparten av sin olje fra Iran, og siden Egypt også hadde stengt Suez-kanalen for israelske skip. Avstengning av vannveier er etter folkeretten krigsårsak i seg selv.

Det var ikke svart/hvitt før 7.oktober-angrepet fra Hamas heller. Palestinerne og araberne har startet flere kriger som de har tapt og en del av de negative konsekvensene kom i de krigene eller som en konsekvens av de krigene. Palestinerne har også takket nei til en tostatsløsning mange ganger, uten å komme med motkrav for hva som skal til. En vanskelig/umulig situasjon å håndtere for Israel, ingen påstår det er noen perfekt stat men de har også vært omgitt av fiender til tider. Ingen stat oppfører seg perfekt i en slik situasjon. Vi i Europa har deltatt i noen stygge kriger vi også.

Slik som med alle tallene fra Hamas-kontrollerte myndigheter på Gaza altså. Men Israel gir da langt mer utfyllende informasjon og det var vel et avslørende videoopptak av en disse UNRWA-kjeltringene også. "Mange land har fryst midlene til UNRWA i påvente på gransking av saken. Hadde den vært så åpenbar som du mener hadde det stått ganske mange steder, og du kan ikke vise til et eneste sted. " Så skal det sies, dette var det som fikk begeret til å flyte over. Problemene med UNRWA har vært kjent og dokumentert i lang tid. 10% av organisasjonen har koblinger til Hamas/Islamsk jihad.. skolebøker fulle av jødehat.. Dette var uansett ikke til å leve med.

Bare når det skal stemmes i FN tror jeg. Også er jo Qatar snille nok til å ønske Hamas-sjefene velkommen og styre organisasjonen trygt fra sitt land + samt la Hamas få være talerør i sin statseide, store medium Al-Jazeera. (Som norsk media av en eller annen grunn tror er en objektiv kilde til informasjon, til tross for å ha brent seg flere ganger) Men bortsett fra det så er et mange i midtøsten som ikke er fornøyde med Hamas. De liker ikke at de starter meningsløse kriger med jevne mellomrom, det skaper utrygghet også for dem. Og Egypt har også blitt utsatt for terror fra Hamas og ødelagt flere Hamas-tuneller.

Første gang jeg har hørt. Men jeg tror jeg skjønner hva som menes som ivrig starcraft-fan 👍

Vel, jeg tror de aller fleste, også gode palestinavenner, erkjenner at de ikke er i samme liga her.

Og likevel er de frekke nok til å kritisere Ukraina for å "kjempe i nærheten av sivile områder og dermed sette sivile liv i fare"... Men det andre du skriver der er fint fra Amnesty.

Når man leser EU sin begrunnelse og krav de kommer med så er dette noe jeg vil støtte. Dette gjenopptas delvis med et stort MEN fra EU.

Du ser vel ironien i at Amnesty går hardt ut mot Ukraina for å ha "kriget i nærheten av sivile" og dermed "satt sivile liv i fare". I en krig de ble tvunget ut i av Russland. Samtidig som Amnesty er stille om at Hamas bruker sivile som rene skjold og kriger FRA sivile områder. Ikke i nærheten av, men fra. Ukraina benektet forøvrig disse beskyldningene og de ble vel delvis trukket tilbake. Men uansett hva galt ukrainske soldater gjorde der så er det da ingen som tror på at de ønsker å ofre sivile med vilje slik Hamas gjør eller at deres eventuelle overtramp er noe i nærheten av Hamas sine.

Det vil dog bli brukt som argument mot Israel i ettertid at de kriget mot Hamas-krigerne på denne skolenn. "Israel har angrepet en SKOLE på Gaza". Sivile installasjoner som dette ble vel også nevnt som områder man ikke skulle krige fra den listen som ble lagt ut igår over krigsforbrytelser.. Men nå brøt jo Hamas absolutt alle de punkt fra før av da, så da er det vel ikke så farlig.

Det var visst ikke israelere som kjørte de lastebilene som angivelig har kjørt over folkemengden igår. Har man nok en gang kastet seg på Al-Jazeera sin feilinformasjon for tidlig?

Er vel bare en annen måte å få litt skryt for egen innsats på det der.

Det ville holdt lenge å rett og slett legge seg på samme linje som Danmark, Sverige, Frankrike, Storbritannia, Tyskland, USA og mange andre for min del. Norge trenger ikke være det mest israelkritiske landet i vesten og som står der og skryter av at de har gode forbindelser med palestinske ledere. Palestinske ledere som har ekstreme holdninger, ønsker jødehat velkommen og er langt mer ekstreme enn denne "mest ekstreme israelske regjeringen" som er så mye omtalt.

Det er ihvertfall ganske vilt å legge seg på linje med Erdogan og Saudi-Arabia i konflikten.

Det er noe jeg har fundert på, hvorfor klassiske pro-russiske propagandister er så aktive med sitt palestina-engasjement plutselig. Det er jo nærliggende å tro at 7.oktober var et bestillingsverk fra Putin for å ta fokus vekk fra krigen hans i Ukraina..

Vel, uansett om Israel sin historie er riktig så høres det jo ut som en situasjon som kan unngås eller bli håndtert på en annen måte.

At Israel har en slik fiende får visse konsekvenser for egen krigføring også. Man kan godt arrestere Israel på at de har skutt mot moskeer, ambulanser osv. Men hvis grunnen til at de skjøt mot moskeen var at de avfyrte raketter derfra og grunnen til at de skjøt mot ambulansen er at den ble brukt til å frakte Hamas-krigere så er det Hamas sine brudd på listen din som er årsaken til at Israel måtte gjøre overtramp (hvis det er overtramp per definisjon fortsatt). Dermed får fiendens natur store konsekvenser for om det er mulig å overholde noen av disse paragrafene eller ikke, men jeg er enig i at Israel nok kunne gjort mer for å overholde flere av de. Det forteller jo mye om hvor vanskelig Israels oppgave er når fienden bryter samtlige punkt selv.

Det eneste som er helt sikkert her er at Hamas bryter alle disse punktene fra listen din. Ikke bare bryter, men knuser.