DukeNukem3d

Hvorfor trenger vi å dele synspunktene til Olmert?

Jeg vet ikke hva du tror, du svarer ikke når jeg spør deg om du står inne for meningene i linkene du oppgir. Jeg har ikke hørt noen før argumentere for at det å tilby arbeid til palestinere på Gaza er det samme som å bygge opp Hamas. Jeg trodde det var en av de konstruktive prosessene som foregikk før krigen, men alt kan og vil bli tydeligvis bli brukt i heksejakten på Israel. Man skulle jo også tro det var bra av Israel å forhindre en humanitær katastrofe på Gaza den gang (hvis det er rett).

Israel lar ikke palestinere få reise fra Gaza og jobbe i Israel = apartheid, Israel er grusomme, Israel må fordømmes osv. Israel lar palestinere få reise fra Gaza og jobbe i Israel = Dette er bevis for at Israel bygger opp Hamas og ønsker å splitte palestinerne.

Netanyahu og disse ultraortodokse har sagt mye rart og ville neppe si noe sånt idag, men det er en løgnaktig fremstilling å si at det er Israel som har bygd opp Hamas (mener debatten er tatt før her inne). Det er Qatar som har sendt penger og bygd opp Hamas, så er kritikken at Israel skulle gjort mer for å stoppe det (altså tatt mer kontroll over Gaza).

Så du mener blokaden før krigen var for slapp og du var imot at palestinere skulle få jobbe i Israel, fordi dette styrker Hamas. Ok. Jeg er uenig i at man skal se det på den måten som artikkelen du linker til argumenterer for. Dersom Hamas har styrket seg fordi palestinere har fått jobbe og tjent godt i Israel ("money flows into Gaza") så var dette en utilsiktet negativ konsekvens av noe som var positivt og konstruktivt. Det virker på meg som at du kun har lest sensasjonspregede overskrifter og ikke satt deg inn i argumentasjonen i artikkelen du linker til.

Ifølge din link var begrunnelsen at blokaden mot Gaza burde vært strengere slik at midler fra Qatar ikke kom inn dit, samt at palestinere ikke burde fått jobbe i Israel fordi dette førte til at "penger flommet inn på Gaza". Er dette synspunkt du stiller deg bak?

Ifølge din link så var det Qatar som styrket dødskulten Hamas. Israel kritiseres for å la det skje. Din link argumenterer altså med at blokaden til Gaza burde ha vært enda strengere. Noe overraskende at dette er et vesentlig poeng for deg. Ifølge din link så var det også galt av Israel å tillate at så mange palestinere jobbet i Israel, dette har ført til at "Penger flommer inn på Gaza". Så du er enig i at det var galt av Israel å tillate palestinere å få jobbe i deres land før krigen? Jeg synes det var en av få konstruktive ting som foregikk, men det er klart alt kan ha en bakside.

Det er jeg enig i.

Følgende land hjalp Israel med å skyte ned raketter og droner fra Iran nylig: - USA, Storbritannia, Frankrike, Jordan og SA. 3 av verdens stormakter, samt også land som angivelig er fiender av Israel ifølge noen. Ikke bare er de ikke fiender av Israel, de er klare for å hjelpe Israel i en krig. Så at Israel er venneløse er nok en betydelig overdrivelse. Hvis forholdet mellom Israel og USA får en smell så er det i orden igjen etter at Netanyahu er borte. Netanyahu er upopulær i Israel også, det vet Biden administrasjonen. Forholdet mellom USA og Israel står fjellstøtt.

Nei, verken Hamas, Al-Qaida eller IS kan permanent utslettes på verdensbasis selv om politikere har hatt dette som uttalt mål. Noen kan alltids starte opp et annet sted og hevde "de er Hamas" eller IS, umulig å gardere seg mot. Men man kan permanent demilitarisere gazastripen og jage Hamas ut derfra.

Jeg mente ikke det, men jeg synes tankegangen minnet litt bare. Denne planen til Hamas har vel stått fast i alle år og det hjalp overhodet ikke at Israel trakk seg ut av Gaza i 2005, gravde opp jødiske lik fra kirkegårdene og kastet ut bosettere til stor protest. Vondt ble verre... og det er vel ingen grunn til å tro at opphør av våpenblokkaden vil føre til noe annet enn mer våpen til Hamas heller. Selv om man slipper merkelappen "beligerent occupation". Jeg tror man generelt er for naive i Norge ovenfor islamisme, jihadisme. For lite kunnskap.

Noen ganger tror jeg ikke mine egne øyne hva folk får seg til å skrive. Hamas er en islamistisk terrororganisasjon som ser på alle israelere som okkupanter, uansett hvor de bor. Derfor kunne de si at de ikke angrep sivile den 7.oktober, det var jo kolonister som bor midlertidig på palestinsk land (selv om det er innenfor 67-grensene) Jihadistene sitt mål om å befri hele landområdet fra elva til havet forsvinner ikke selv om man er snille og opphever våpenblokkaden til Gaza. Det eneste som vil skje med en Hamas-stat er at de bevæpner seg og ruster opp til å bli et nytt Hizbollah, men langt mer villige til å misbruke våpenmakten. Ditt bidrag minner meg en del om Anniken Huitfeldt som i sin naivitet trodde man kunne forhandle med Taliban og forandre deres grunnsyn med dialog. Hamas er den største palestinske bevegelsen og deres jihadistiske mål om gjenta 7.oktober angrep "inntil Israel er utslettet" forsvinner ikke selv om Israel begynner å opptre slik du vil.

Det er ikke så lenge siden at Jordan og Saudi-Arabia hjalp Israel med å skyte ned raketter fra Iran.

Og Europa sanksjonerer mot russisk-vennlige (propagandaspredende) medier. Er det feil av oss å ikke tillate Putin å vinne propagandakrigen? Er det noe mindre feil av Israel å ikke tillate sine fiender å vinne propagandakrigen?

Greit å ha i bakhodet: - Det er en sterk politisk bevegelse for å stemme taktisk på Israel. Vi glemmer det litt her i Norge, som sannsynligvis er det mest Israel-kritiske landet i Europa med en veldig sterk sympati for Palestina, sier Eurovision-ekspert Sveinung Rotevatn. https://www.dagbladet.no/nyheter/dette-glemmer-vi-i-norge/81384384

Fordi Israel gjør med Al-Jazeera (Qatar/Hamas) som Europa sanksjonerer mot russiske medier? Verken Israel eller europeiske land bør la motstandernes propagandakrig få vinne frem. Vi er fremdeles altfor naive ovenfor Putin sin propagandakrig og boter mener jeg. Det var på tide at Israel tok tak ovenfor Hamas-talerøret Al-Jazeera også.

Når jeg hører "The Squad" holde på i USA med sin tidvis totalt useriøse retorikk og så denne gala MAGA-figuren Marjorie Taylor Greene, så tenker jeg jo av og til "reaksjon/motreaksjon". Jeg gjør jo det. Skulle dog ønske at en eller begge sider holdt seg for gode.

Jeg er helt uenig med dere. Jeg har lært mye av å lese og delta her inne, min favoritt-tråd er krigen i Ukraina. Det skjer masse der som jeg ikke ville fått vite dersom jeg bare leste norske medier. Jeg skriver ikke veldig mye i Ukraina-tråden, fordi det er åpenbart at mange andre kan mer og har tilgang til informasjon jeg ikke har. Så jeg er takknemlig for dette forumet. Men samfunnet forøvrig har en høyrevind. Man trenger dog ikke henge seg opp i noen få ekstreme meninger eller personer. F.eks i Ukraina-tråden finnes det noen som pusher Putin sin propaganda, i stedet for å henge seg opp i de kan man jo heller sette pris på de 98% andre.

At jødehatet har økt kraftig etter Hamas sitt angrep 7.oktober må man da kunne nevne mener jeg. Ja, dette har blant annet ført ødeleggelser av jødiske gravstener ved kirkegårder. Så her må jeg rett og slett si meg uenig med moderator. Det er på grunn av denne krigen at dette hatet har økt. Fordi folk med veldig lav IQ i Norge skal bruke sitt israelhat til å hevne seg på jøder her. De forstår antagelig ikke forskjellen. https://www.nrk.no/spesial/sporreundersokelse-blant-norske-joder-etter-7.-oktober-1.16644625 Men selvfølgelig, hvis det er slik at kun fakta på bakken i Midtøsten er det som skal debatteres fordi tema tross alt heter "krigen mellom Israel og Hamas" så skal jeg respektere det heretter.,

Det han fortjener er jo en pakistansk fengselscelle. Men man får ikke alltid som fortjent her i livet.

Dette. Jeg registrerer at noen forsøker å blande disse tingene. Er man ikke for at kjente barnebøker skal omskrives fordi de kan krenke noen så må man også være en av de som ikke tåler barn med asiatisk utseende på leverpostei-boksen. Det siste kunne jeg ikke brydd meg mindre om.

Det er ikke det jeg har et problem med at det reageres på. "Rasistiske" maleri, benker, gatenavn osv, omskrivning av Roald Dahl barnebøker derimot.

Gøy med Dortmund i finalen, Real Madrid er jeg litt lei av. Drømmen er at et lag som Arsenal kommer seg helt til finalen neste år.

Når det er sagt er kollegaen min fra Eritrea en usedvanlig hyggelig og trivelig kar. Så det er ideologien/religionen jeg har et problem med, ikke enkeltmenneskene.

Jeg skulle gjerne sett at det var andre religioner enn Islam som vokste stort i vesten. Det er en religion som er århundrer på etterskudd av andre religioner. Kristendom som vi har slitt så mye med og ganske nylig fått tonet ned til at det er levelig for alle, ikke bare hengivne kristne. For en del tiår siden så var "Life of Brian" forbudt på norsk kino..