Hugin

Du holder samme mening som han andre, tror jeg. Så for meg er dere samme. Med mindre du mener noe annet som du ikke har fått fremlagt.

Du vet virkelig ikke hva du snakker om. Her er noen få kirkefedre som gjentar den iboende verdi som mennesker har og hvordan de tolker det ut av Bibelen. Dette sier Augustine av Hippo om menneskets iboende verdi og hvordan man skal tolke Jesus´ nestekjærlighet: Dette sier Basilios den store: Dette sier Johannes Khrysostomos. Og det kommer et svært viktig og relevant Bibelvers her. Elsk dine fiender. Dette sier Theofilus av Anthioka Det er mange flere. Poenget er bare at du kommer med noe helt vilt som egentlig ikke overbeviser noen kristne.

"Ingen". La oss se bort fra over tusen år med kristen historie. Alt i Bibelen må være fra vakuum ifølge deg. Spesielt når det gjelder så enkle tekst som dette der du ikke ser kirkefedre krangle over det. Eller de forskjellige sektene. Det er ikke noe uærlig når uttrykket faktisk beskriver hvor de går. Jeg snakker ikke om kjærlighet, og om hvor motstridende det er at Jesus kan straffe de han elsker og har satt verdi hos. Jeg argumenterer mot dette: Her ser jeg ikke noe problem. Mennesker har lik verdi, men det valget de tar avgjør hvor de havner. Det er ikke noe motstridende her. Hvis du snakket om at treenigheten er motstridende, hadde jeg klappet deg på skulderen og vært enig. At Jesus aldri hevder at han er Gud? Bravo! Men det andre du kommer med er jeg svært uenig med.

"Teologisk synspunkt". Vet du hva du egentlig sier? Rent teologisk er de to sitatene du hentet fra Jesus ikke et motstridende problem. Det er det eneste jeg snakker om her. Jeg kunne brydd meg mindre om kristne menneskers syn på andre mennesker. Du pekte ut spesifikke setninger fra Jesus som motstridninger, så hold deg til det. Du kunne sagt dette istedenfor: hvis Gud elsker mennesket, hvorfor sender Ham dem til helvetet? Det er faktisk et problem som mange kristne teologer prøver å takle. I motsetning til det såkalte "problemet" ditt. Mennesker kan ha lik iboende verdi men samtidig bli dømt til helvetet for det valget de har tatt. Det er som at et menneske som sitter bak bur idag fremdeles har menneskerettigheter. Fordi ingen kirkefedre eller lærde fra den tiden tolker det som du gjør det. OG det er ikke rom for å tolke det på din måte uten å lage en helt annen sekt.

Den dommen som du får levert i dommens dag bygger seg ikke på det at alle mennesker har en lik iboende verdi, det bygger seg på tro. Hvis folk tror forskjellig får de en annerledes skjebne. Det er ikke snakk om verdi her. Så nei, det er ikke sånn Jesus fra Nazareth for 2000 år siden "tolket" det. Ingen har forstått det slik du gjør (med mindre de er vokst opp ateist eller ble eks-kristne) og jeg nekter å tro at ingen har kunnet peke dette ut som et motstridende problem for flere tusen år. Fordi det faktisk ikke er et motstridende problem!

Her kommer et problem kristne har. "Tolkning". Som om mannen i gata kan bare plukke opp Bibelen og gi helt blaffen i kontekst. Og gi helt blaffen i hvordan deres egne lærde, før i tiden, har forstått denne teksten. Det er sånn nye sekter dukker opp. Fordi en fyr plutselig bestemmer seg for å "tolke Bibelen på sin egen måte".

Neida, kristne har blitt forfulgt over flere år. De ble anklaget for å ha brent ned Roma under Nero. Selv etter Nero OG Konstantin, var kristne til tider forfulgt. Selv utenfor Romerriket var kristne forfulgt, da den jødiske kongen Dhu Nawas massakrerte flere tusen kristne før Keiser Justin ba den kristne Aksum å erklære krig mot det jødiske kongeriket for kristendommens skyld.

Det er ikke motstridende. Og jeg sier det selv om jeg ikke er kristen. Vær ærlig.

Da misforstod jeg deg. Du kan komme med en hvilken som helst løgn om meg, det bryr jeg meg ikke om. Jeg vet at jeg liker kurderne og deres kultur, jeg vet at jeg ikke støtter dannelsen av en Kurdistan. Og jeg vet at jeg ikke vil ha flere millioner innvandrere i dette landet. Om du må kalle meg rasist for dette, then so be it.

Haha. Neida, jeg ler av deg!

Du vil ha en Kurdistan. Jeg kan like gjerne kalle deg for en Mossad-agent med hvor mye du ønsker en destabilisert Midtøsten. Jeg vil ikke at flere millioner innvandrere skal komme til Norge. Vil du ha økt kriminalitet? Norgesdemokratene vil ikke ha mange av de heller. Er de nå tyrkiske nasjonalister?

Jeg er uenig med deg og derfor er jeg en tyrkisk nasjonalist. Strålende logikk!

Syria har ikke engang en stat nå. lol

Er det ikke bra at det franske afrikaveldet er borte? Vi hjelper såvidt palestinerne. Hva gir kurderne rett til bedre behandling? Vi har ikke noe plikt til å hjelpe til kurderne. Spesielt når vondt blir verre av at vi innblander oss.

Trump vil ikke blande seg inn i Syria. Det er ihvertfall det han sa. Erdogan vil nok ikke møte motstand her. Med mindre Biden får gjort noe i disse få månedene fram til presidentinnsettelsen.