VifteKopp

Du mangler en-statsløsning for Israel med etnisk rensning av palestinere. Ser ikke på det som spesielt sannsynlig, da det kun er ønsket av de mest ytterligående sionistene. En annen mulighet er en egyptisk overtakelse av Gaza. Heller ikke spesielt sannsynlig, men de har jo styrt over territoriet før. Den eneste reelle løsningen som kan gi fred og lykke for begge folk er en to-statsløsning.

"I perioden 2012–2021 hadde 68 % av gjerningspersonene norsk statsborgerskap, 14 % av de norske gjerningspersonene tidligere hatt et annet statsborgerskap. Dersom man legger sammen de som tidligere har hatt et annet statsborgerskap, og de utenlandske statsborgerne, utgjør dette 39 % av alle gjerningspersonene i perioden 2012–2021" https://www.politiet.no/globalassets/tall-og-fakta/drap/nasjonal-drapsoversikt-2022.pdf Ettersom rundt 11% av norges befolkning har utenlandsk statsborgerskap er dette en ganske sterk overrepresentasjon, vil jeg si.

Blir vel noen "surgical airstrikes" i Levanten de kommende dagene.

Provoserende å se Garnacho og Antony nekte å sentre til Højlund når han er i åpenbare scoringsposisjoner. Burde vært 4-5 null til pause. Og det er ikke første gangen heller. Skjønner at han blir rasende.

Jeg diskuterer ikke. Jeg spør deg om hva The New World faktisk er?

Globalisme har vi allerede. Men hva skjer under The New World Order? Hva er nytt?

Hva skjer under The New World Order egentlig? Det har jeg alltid lurt på.

Det finnes som sagt ingen stemmeurner. Så å gjøre det optimale - nemlig fjerne Hamas via demokratiske valg - er ikke mulig. Det nest beste valget, ville vært om palestinerne selv hadde fjernet Hamas med makt. Det har heller ikke skjedd. Så da gjenstår det siste alternativet, at Israel går inn og fjerner Hamas. Er det mulig? Det gjenstår å se. Det finnes ingen naturlov som sier at for hvert døde Hamas-terrorist så rekrutteres to nye. IS gikk fra å ha 30.000 krigere i 2015 til å være nesten destruert i dag. Det finnes jo selvsagt et fjerde alternativ, at ingen gjør noe og Hamas forblir ved makten. Og da vet vi hva som skjer. Alt forblir som før 7. oktober og palestinerne i Gaza fortsetter å leve kjipe liv.

Jeg skjønner hvor du vil hen - og jeg er ikke uenig - men poenget mitt er altså et jeg tror du er enig i, at Hamas kun kan fjernes med vold. Men det beste ville selvsagt vært om de kunne fjernes ved stemmeurnen. Og det kan de ikke, først og fremst fordi det ikke finnes noen stemmeurner.

De kan ikke stemmes ut fordi det ikke avholdes frie valg i Gaza. Men det visste du.

Og som jeg allerede har skrevet, det blir ingen skikkelig fred med den nåværende israelske regjering. Men den kan i det minste stemmes ut ved valg. Det kan dessverre ikke Hamas.

Jeg er ikke like fatalistisk som deg. I 1941 så det ut som verden skulle gå i oppløsning, men jammen klarte man å slå, og deretter omvende to fasciststater med imperialistiske ambisjoner til to velfungerende, liberale demokratier. Så det er definitivt mulig å løse denne konflikten også.

Man trenger ikke å produsere propaganda for å finne Hamas sine holdninger avskyelige. Og bare for å ha sagt det: et av de neste stegene i en potensiell fredsprosess er definitivt å bytte ut dagens regjering i Israel. De har vist liten vilje til å jobbe mot en to-statsløsning. Men først må Hamas fjernes.

Fint. Og da forstår du kanskje hvorfor barn dør i denne krigen?

Steg én er å fjerne den politiske makten og militære kapabiliteten til de som prøver å utslette den andre parten.

Nei, å forstå er ikke det samme som å akseptere. Det er umulig å løse noe som helst hvis man ikke forstår de bakenforliggende årsakene til problemet man prøver å fikse.

Jeg forsvarer det ikke. Men jeg forstår hvorfor barn dør når man kriger i et av verdens mest tettbefolkede områder.

Det er en forskjell på å forsvare og forstå.

Jeg skjønner ikke helt hva du sier her? Israel/Hamas-krigen er en konkret krig, som er en del av den større palestinsk-israelske konflikten som har vart siden 1948. Det handler litt om religion, men ikke bare, men også ressurser, etnisitet, kultur, sikkerhet, territorium, ideologi, større regional geopolitikk, et cetera. Kompliserte greier.

Det hadde lekket uansett, og da er det bedre at Klopp sier det selv og kan kontrollere narrativet.

Konflikten mellom palestinere og israelere har eksistert siden 1948, litt før hvis man sier arabere og jøder. Denne konkrete krigen startet 7. oktober 2023.

Nei, det gjorde den ikke. For 2000 år siden eksisterte ikke Islam en gang.

Denne krigen startet 7. oktober da Hamas og deres sympatisører invaderte Israel og voldtok, drepte, lemlestet og kidnappet over tusen israelere. Så kan man alltids diskutere årsakene til at Hamas gjorde det, men la oss ikke tåkelegge fakta om hvem som startet denne krigen.

Konspirasjoner eksisterer. Det er bare langt færre av dem enn det de paranoide "alt som er feil med samfunnet er én konspirasjon"-menneskene tror. Vanlige studenter fusker på eksamener, oppgaver og innleveringer hele tiden. Man trenger ikke anklage sensorene for å være korrupte i tillegg for å forklare denne saken.

Dette var en merkelig kommentar.