fredrik2

Svarade på det du skrev att det fanns yrken inom det offentliga som hade väldigt höga löner.

Är väl en helt annan nivå på utdanning och krav i de yrkene tror jag utan att jag helt vet vilka du tänker på. Lönnen sätts på helt forskjellige måter i det offentliga och privata så att det blir forskjeller är väl inte så konstigt.

Seriöst? Klart att en hel del folk kan välja att jobba övertid och att man också i en del tillfällen kan välja att gå ned i timmar. I en del bransjer är väl också övertid mer eller mindre ett krav tror jag. Är också en hel del folk i högre stillinger som ikke får betalt för övertid (eller snarare det ligger i den höga lönen) men förväntas jobba så mye som det trengs.

Oj, vilken utblåsning. Vet att det är rätt vanligt bland kvinner att se på och kommentera mäns rumper. Är väl som vilken annan del av kroppen som man kan tycke er pen och attraktiv. Men tycker du verkar ha en merklig förståelse av ordet rumpe också. Kollade opp ordet så jag ikke skrev fel. Man sitter på rumpen, man bruker rumpen för att springa etc.

Är mange elever som tycker de har fått fel karaktær och många som klagar också. Är ju bara att jämföra sina resultat med andras och jämföra karaktären med det man anser man kan. Tror vel snarare det er få elever som alltid bara tror på karaktärerna som lärarna gir för att hen kan mer om ämnet.

Får man fråga vilken bransj du jobbar i? Är bara så att min erfarenhet är att andelen kvinner på höga stillinger inom bedrifterna er ungeför som andelen kvinner i bedrifterna.

Samtidigt som det är lätt att fritt spekulera om diskriminering som du och andra gör. Finns ju minimalt med data som faktiskt sier noe tillgänglig.

Första saken på två år och det var alltså det offentliga. Hvis de hade forskjellig kompetans framgår ikke heller.

Tror faktiskt att du vet vad jag menade. Du kan ju tänka på de blå och rosa kopparna hvis du vill ha en ledtråd. Det var också en kommentar angående biologin och det är väl i första hand du som hela tiden påstår att världen är så forskjellig för kvinner och män. Jag tror ju att kvinner och män har samma förutsättningar men att vi i snitt faktiskt är forskjellige. Du verkar väl snarare tro tvärtom, kvinner och män är identiska och alla forskjeller beror antingen på forventninger av samfundet eller gutteklubben grei som diskriminerar. Nu får man ju välja fritt så jag vet ikke vad du vill fram till. Tycker du spekulerar lite väl mycket som ofta annars. Tvivlar starkt på att kvinner som välger mannsyrken har så vansklig at få inpass.

Egentligen ett ganska meningslöst tall. Har de börjat installera vindturbiner med lavare rated windspeed? Talet beror helt enkelt på vindhastigheten, rated wind speed och nedetiden. Nedetiden tror jag inte bruker vara speciellt hög. Klart når marknaden sätter priset som den gör är det väl meningslöst att producera mer ström når det blåser 15 m/s än når det blåser 8 m/s (tall tagna fra luften men priset på ström når det blåser mycket är ju lav).

Har själv barn. Anser att jag och mamman har gitt dem en neutral uppväxt. Trots det så har de ofta valt jente ting. Min erfarenhet fra egna och andras barn är att det er forskjeller på barn av olika kjønn. Tycker ikke heller det verkar som att de ikke får gøra vad de vill noen gang i livet. Är väl ingen som helt vet vad som är arv och vad som är miljö men åsikten till kjønnsforskarna som Harald Eia intervjuade var ju tydlig i alla fall. Undrar hur länge det ska ta för att kvinner och män väljer samma utdaningar, jobb etc eller kommer man för alltid skylla på samfundet hvis jenter leker med dokker och blir sykepleier och gutter leker med biler och datorer och blir utviklere.

Är i alla fall ett stort steg att du går med på att du ikke vet hur det är i min och jag antar många andra bransjer. Sen är det igen det där om nivå. Sker det diskriminering eller bara i så liten omfattning att det ikke är så viktigt. Nu finns det ju faktiskt ikke speciellt mycket statistisk och forskning som visar på någon stort problem i Norge. Väldigt mycket av diverse forskjeller kan antagligen förklaras med forskjelliga val och prioriteringar.

Tror rätt många barn idag växer upp utan de blir påtvingade "rätt" lekar men att det är något de av noen anledning väljer själva. Är inte lätt att veta vad som är biologi och vad som är till lärt med det är ju uppenbart att rätt många inom könsförskningen har bestämt sig för att det i alla fall inte är biologi.

Beror ju helt på hvorfor de tror på det de gör. Oj, du erkänner att jag har haft rätt. Bra. Då hoppas jag att du skriver i alla dina inlägg att diskrimineringen du tar upp inte gäller för tekniska ingenjörs bedrifter och de som jobbar där. Du kanske också ska vara forsiktig med att generalisa utifra din erfarenhet till andra bransjer?

Du får väl avskaffa biologin då.

Men det är ju noe med det där med huvudorsaker och storlek på problemet. Ja, det förekommer diskriminering av kön för alla kön. Samfundet har fremdeles könsroller. Det förekommer också positiv särbehandling av både kvinner och män. For eksempel kvinnliga systemutviklare har en fördel. Men hur stor är denna effekten jämfört med andra? Så min bransj består mest av män. Jag skulle si att huvudorsaken är att det är få kvinner som skaffar sig relevant utdanning är huvud orsaken till medans andra verkar tro att det är på grund av diskriminering på något sätt.

Är väl så, du som har noll kunskap om bedrifterna jag i första hand pratar om har ju ingen förståelse av hur det är där. Men jag vet ju att jag har fel kön för att ha en åsikt. Intressant artikel, begynner med lite prat om forskning. "Tvert om viser flere studier at menn møter ubevisste fordommer (‘bias’) i kvinnedominerte yrker eller at det ikke er særlige forskjeller mellom menn og kvinner (Carlsson et al., 2020; Di Stasio & Larsen, 2020; Birkelund et al., 2021). Studier som måler forekomst av diskriminering med andre metoder finner imidlertid kjønnsdiskriminering til kvinners ulempe, f.eks. virksomhetsinterne lønnsforskjeller (Penner et al., 2022). " Som ikke har en så tydlig slutsats för att sen gå över till vad folk tror. Jag tycker sanningen är viktigare än vad folk tror och där kan forskning hjälpa. Vad folk tror tycker jag inte är så viktigt.

Tittade förresten igenom forskningen som diskuterades tidigare idag. Den handlar om lönn per stillingstitel, stilingstitlen er generella, jobb tiden som är med för Norge är den som står i kontrakten så övertid är med i lönen men inte i statistiken. Är väldigt fel att säga att forskningen handlar om lönen för samma arbete. edit: För det mesta av tiden tror jag det var denna indelning som gällde https://no.wikipedia.org/wiki/Standard_for_yrkesklassifisering de sista åren denna https://www.ssb.no/klass/klassifikasjoner/145/koder

En rätt ointressant forventning i min mening. Men jag börjar tycka synd om dig. Du verkar bo i en helt annan värld än vad jag gör. Kvinnor och män har kunnat bli det de vellat länge i min värld. De har kunnat utbilda sig till vad de vill och kvinner som har utbildat sig inom i alla fall ingenjör yrken har snarast haft en fördel på arbetsmarknaden. Både kvinner och män är hemma med barnen osv osv. Allt är säkert ikke perfekt för något av könen men det är knappast så dåligt som det verkar vara i din värld. Men du kommer ju som vanligt med generella och ofta diffusa betraktningar och några anekdoter. Erfarenheten fra oss som jobbar i for eksempel IT bransjen, som ikke er speciellt jämställd, är ju uppenbart ikke värt noe jämfört med lite generell statistik och noen anektot som visar att diskriminering förekommer. Hur kan kvinnliga systemutveklare vara attraktiva på arbetsmarknaden når det finns anektoder om diskriminering i en helt annan bransj, statistik fra danmark om att 2/3 av föräldraledigheten tas ut av mamman och statistisk som visar att kvinner har lavare lön i snitt per generell stillingstittel tagen över alla bransjer och der övertid ikke ens er med. (Lite rart att den forventningen bara verkar vara ett problem når det gäller kvinner och inte män som vill in i kvinneyrken.)

ALLA förstår att diskriminering sker både för kvinner och för män. Det intressanta är hur stor effekten är och då kommer man ingenstans med anekdoter.

Jag fårstår ju självklart vad din huvudpoäng är. Tycker väl dock att du savner argument och fakta för det allra mesta. Ok, kvinner och män har inte samma möjligheter för att det er forskjellige färg på kopparna ...

Tycker överskriften och begynnelsen gir en klart annan bild än vad man får hvis man leser hele texten. De har visat att det finns en forskjell men de vet ikke hvis folk faktiskt har samma arbets uppgaver, hur många timmar folk jobbar i detalj, vad folk har i kompetans etc. Vad orsaken till forskjellene er vad man inte heller men har noen teorier som många är plausibla. En del av teorierna är helt naturliga och går på folks prioritering och intressen och andra är mer diskriminerande (hvis de ens kom upp med noen sådan, husker ikke) För min del vill jag veta hvis folk med samma kompetanse, arbetsinsats, prestation och samma uppgaver men med forskjellige kön för forskjellig lön i snitt. Tycker ikke studien visar att det är så. En annan sak är orsaken. Folk er forskjellig, en del prioriterar fritiden före lön och karriär, en del prioriterar barn före karriär, etc. Forskjellen i denna studien kanske också beror på att kvinner som grupp prioriterar barn och fritid före en karriär mer än män. Hvis det är så så är det ju inget problem och inget man bör lösa. Är angående det sista jag tycker en viss typ feminism bommar. Man ser bara på resultatet och bryr sig ikke om vad folk vill. Hvis kvinner faktiskt vill vara hjemme med barnen längre än vad männen vill så borde väl de ha rätten att vara det trots att det karriär mässigt er en nackdel. Är ju fremdeles så att kvinner oftare än män i snitt velger yrken med sämre karriär möjligheter. Gi alla samma möjligheter så får väl resten bli som det blir.

Är ju antagligen väldigt svårt att samla in bra data också. Når detta kom opp för ett tag sen sökte jag rundt lite och fick träffar fra SSB och andra seriösa kilder och förstod raskt att bilden som några målade upp som klart bevisad inte helt stämde och att det fanns stora osäkerheter i datan. Så man lägger ihop lite osäker och otydlig statistik på lön, några tillfällen med diskriminering, lite generell statistisk om vem som är hemma med barnen, ignorans om att kvinner kanske bestämmer själva vad de vill göra och så drar man sina slutsatser om hur dåligt allt är i Norge, hur dåligt det är i alla bransjer och anser sig ha bevisat att alla stora problem beror på gutteklubben grei. All annan information, fakta och teorier kan självklart bara förkastas som att kvinner faktiskt är väldigt attraktiva på arbetsmarknaden i många bransjer der de er i mindretal, de är ju ända diskriminerade och har lavare lön baserat på det över.

Antar att han har fått rasism mot sig och det kan han självklart anmäla men det är ju vansklig å veta du han oftast blandar in vanlig media sin och andras kritik mot vad han gör.

De kunde väl ha flere nivåer. Många fick varseln för Hans mitt i natten och som det låter så blev nog månge livrädda. Tror inte det är speciellt bra hvis det alltid låter som det gör nu. Då borde gränsen för att sända ut varsel vara hög. Hade inte heller fått med mig att det skulle varslas trots att jag regelbundet tittar igenom tidninger på nett.